Опубликовано Втр, 02.09.2014 - 13:14 пользователем Klubnichka
От манту отказ у меня . Не надо доказывать ,что она нужная вещь . Ребенок склонен к аллергии. Сделали анализ мочи на туб . Стали придираться . Типа ерунда это все. И неизвестно чью мочу там вы привезли на анализ. Рентген это облучение . А диаскин тест платно не делают вроде. Не знаю как быть .
Комментарии
Не знаю точно по поводу диаскин теста, но если его нельзя сделать платно, то придётся вам делать рентген. Как по другому администрация сада может быть уверена в безопасности вашего ребенка для других? Конечно давно уже пора придумать нормальную альтернативу родителям, которые не желают делать Манту или прививки детям, а не мотать им нервы.
возьмите направление у врача в тубдиспансер, там сделаете бесплатно диаскин. вообще про отказ от манту целая тема была, там подробно рассказывали, что делать в таких случаях.
Киньте ссылку . Я с телефона неудобно искать
http://www.penzamama.ru/node/16030
А почему вместо манту диаскин хотите? у диаскина состав не лучше, почитайте.
А в последний год рентген не делали? я отнесла рентген мартовский,приняли)
у нас вообще непривитый имуннодефицитный ребенок,взяли завление поставили на очередь,при разговоре я сказала что ни манту ни каких либо других прививок я делать не буду по состоянию здоровья а без соц.равития, никак.мне нужно как то через минздрав или вообще проблем с поступлением не будет,на что мне сказали вычто,все будетхорошо
а снимки у нас есть,дозировка в эскулапе рентгена оч. маленькая,уж лучше рентген чем различные пробы
Девочки, ну честно, не понимаю... Ну почему нельзя один раз сделать рентген? Ну не такое уж там гигантское облучение, и вы должны быть к этому готовы, если уж манту не делаете. Вам самим-то не страшно за своего ребёнка? Туберкулёз сейчас на каждом шагу, я бы для собственного спокойствия озаботилась что-то сделать.
Рентген у ребенка маленького возраста не выявит заболевание, тем более туберкулез не только легких бывает. Моего ребенка взяли в сад без прививок и манту с рентгеном 2-х летней давности. Не знаю, нам наверное повезло, или медсестра в саду что-то проглядела. Зато теперь в течение уже двух лет терроризирует меня своей манту. Последний год даже рентген не делаем.
где то читала что рентген действителен 2 года а флюрография год, Но ее делают только После 15 лет так Как облучение сильнее Но и более дешевый вариант обследования
Почему? Зачем тогда врачи отправляют детей на рентген?
Согласна, но так хотя бы туберкулёз лёгких можно исключить.
если есть тубик выявит моему ребенку в месяц делали на Бекешской и лечили очаговосливную пневмонию,и в год тоже самое
Один раз???? Вы хотели сказать каждый год?!.
Да,мне жалко своего ребенка каждый год облучать..ради того ,чтобы доказать дет.саду или поликлиннике,что мой ребенок здоров!
Так вы это кому-то доказываете?? У меня соседка тоже писала всякие отказы, а потом в 12 лет лечила дочь от запущенного туберкулеза. А ведь ребенок был совершенно здоров.! А после случившегося потом и наших детей обследовали по полной.
Вот именно! Я не собираюсь никому ничего доказывать. Мне важно, чтобы мой ребёнок был действительно здоров.
НЕЕТ В МЕСЯЧНОМ ВОЗРАСТЕ ДЕЛАЛИ,РЕБЕНОК НА бцж СРЕАГИРОВАЛ ПНЕВМОНИЕЙ
всю жизнь считала что у пневмонии другая природа происхождения
это врачи прикрыли свой зад так?
Да это нереально.... Скорее всего БЦЖ спровоцировала ослабление иммунитета, а там пневмония прилепилась....
по закону делать рентген в профилактичесих мерах нельзя. прививкам.нет (это сайт, только английскими буквами напишите) там все подробно описано, вся процедура отказа от манту. мы в школу пошли, ни манту, ни рентген не делали, все подписали и в школу взяли. а сейчас висит объявление, что 9 сентября в школе будут делать манту.
Требование РЕНТГЕНОГРАФИИ вместо пробы Манту у здорового ребенка также противоречит законодательству. В федеральном законе "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ (3) сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры.
Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»
Девочки,мне сегодня тоже позвонили из сада и пригрозили завтра не пустить в сад. Завтра покажу им несколько заявлений,а если не подействует,то все решим через прокуратуру.
Вот эти заявления,распечатайте и отнесите мед.сестрам в сад и поликлиннику.
Отказ от медицинских манипуляций, проводимых в детском саду/школе
Заявление
Я, (ФИО), заявляю об отказе от каких-либо медицинских манипуляций, проводимых в детском саду/школе, в отношении моего ребенка, (ФИО), без моего личного присутствия и личного письменного согласия. Ответственность за его здоровье беру на себя, в соответветствии с законодательством РФ. Под словом "манипуляция" я имею ввиду: - заборы каких-либо анализов; - взятие каких-либо биопроб; - осмотр ребенка врачом общего профиля или специалистом без моего присутствия; - проведение какого-либо лечения, кроме случаев, представляющих угрозу жизни моего ребенка; - введение в организм вакцин, медикаментов, витаминов, БАДов, биопроб. В случае планирования проведения вышеуказанных манипуляций прошу известить меня об этом лично по телефонам:
Основание: - ст. 19 п. 8 и ст. 20 п. 3, п. 7 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. 23-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"; - ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) Закона РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"; - ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей).
Дата, подпись
Отказ от прививок и Манту
Заявление
Я, (ФИО), заявляю об отказе от всех профилактических прививок и пробы Манту, флюорографии и иных процедур, связанных с введением в организм посторонних веществ или воздействием ионизирующих излучений, моему ребёнку (ФИО). Ответственность за его здоровье беру на себя. Отказываюсь от дальнейших прививок и биопроб на основании: 1. ст. 5 (о праве на отказ от вакцинации) и ст. 11 (о проведении вакцинации с согласия родителей несовершеннолетних) закона РФ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней". Законом не предусмотрено запрещение непривитому ребёнку посещать детское учреждение, за исключением временного отказа в приёме в случае, если в детском учреждении объявлен карантин по какому-либо заболеванию, профилактические прививки от которого включены в национальный календарь прививок, на время этого карантина; 2. ст. 19 п. 8 и ст. 20 п. 3, п. 7 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации";3. ст. 7, ч. 3 Закона "О предупреждении распространения туберкулёза в Российской Федерации" (Об оказании противотуберкулёзной помощи несовершеннолетним только с согласия их законных представителей); 4. ст. 19 Всеобщей Декларации Прав Человека ("Каждый человек имеет право на свободу убеждений"; 5. ст. 26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (О праве на образование, в том числе дошкольное);6. ст. 5, ч. 1 Закона РФ "Об образовании" (о возможности получения образования гражданами РФ независимо от состояния здоровья, убеждений и других факторов);
Дата, подпись
Девочки, а на чье имя заявление писать и кому отдавать, медсестре или заведующей, в 2 экземплярах надо его? чтоб на моем расписались?
Спасибо за информацию!
Я, ______________(фио) отказываюсь от оказания моему ребенку___________________(ФИО) противотуберкулезной помощи, включающей в себя согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)»,
гл.1, ст.1: «… совокупность социальных, медицинских, санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, направленных на выявление, обследование и лечение, в том числе обязательные обследование и лечение, диспансерное наблюдение и реабилитацию больных туберкулезом…», на основании того, что согласно гл. 3 статья 7 федерального закона, противотуберкулезная помощь оказывается с добровольного согласия граждан:
Пункт 1. «Оказание противотуберкулезной помощи больным туберкулезом гарантируется государством и осуществляется на основе принципов законности, соблюдения прав человека и гражданина»,
Пункт 2. «Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Пункт 3. «Противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до четырнадцати лет, а также гражданам, признанным в установленном законом порядке недееспособными, оказывается с согласия их законных представителей, за исключением случаев, предусмотренных статьями 9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами.»
Диспансерное наблюдение согласно ст.9, обязательное обследование и лечение согласно статье10 применяется к больным туберкулезом, то есть к людям с установленным диагнозом туберкулеза.
Мне известно, что согласно федеральному закону "О САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМ БЛАГОПОЛУЧИИ НАСЕЛЕНИЯ" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (редакция от 31 декабря 2005 г.)
Статья 28, п.1 « В дошкольных и других образовательных учреждениях независимо от организационно-правовых форм должны осуществляться меры по профилактике заболеваний, сохранению и укреплению здоровья обучающихся и воспитанников, в том числе меры по организации их питания, и выполняться требования санитарного законодательства»
Статья 29, п.1 « В целях предупреждения возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) должны своевременно и в полном объеме проводиться предусмотренные санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия, в том числе мероприятия по осуществлению санитарной охраны территории Российской Федерации, введению ограничительных мероприятий (карантина), осуществлению производственного контроля, мер в отношении больных инфекционными заболеваниями, проведению медицинских осмотров, профилактических прививок, гигиенического воспитания и обучения граждан».
Эти статьи федерального закона не требуют от меня безусловного обследования моего ребенка для исключения у него туберкулеза, и сохраняют мое право на отказ от противотуберкулезной помощи при отсутствии клинических показаний.
Мне также известно, что согласно Постановлению Правительства РФ от 25 декабря 2001 г. N 892 «О РЕАЛИЗАЦИИ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.12.2005 N 847) врач может направить моего ребенка для завершения обследования к фтизиатру только после обнаружения у него признаков возможного заболевания:
«ПОРЯДОК И СРОКИ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛЯХ ВЫЯВЛЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА
4. Население подлежит профилактическим медицинским осмотрам в целях выявления туберкулеза не реже 1 раза в 2 года.
9. Лечащий врач в течение 3 дней с момента выявления при профилактическом медицинском осмотре у обследуемого признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, направляет его в лечебно-профилактическое специализированное противотуберкулезное учреждение для завершения обследования»
Таких признаков у ребенка выявлено не было. Также мой ребенок не относится ни к одной группе, подлежащей диспансерному наблюдению:
«ПОРЯДОК ДИСПАНСЕРНОГО НАБЛЮДЕНИЯ ЗА БОЛЬНЫМИ ТУБЕРКУЛЕЗОМ
3. Диспансерному наблюдению подлежат следующие группы населения:
а) больные активной формой туберкулеза (в течение первых 3 лет после излечения);
б) больные с неуточненной формой активности туберкулезного процесса;
в) дети и подростки, впервые инфицированные микобактериями туберкулеза, с гиперергическими и нарастающими реакциями на туберкулин;
г) дети, у которых возникли осложнения на введение противотуберкулезной вакцины»
Мне известно, что в Постановлении главного государственного санитарного врача от 22 апреля 2003 г. N 62 «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ПРАВИЛ СП 3.1.1295-03 . 3.1. ПРОФИЛАКТИКА ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ. ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА» (дата введения 25 июня 2003 год) прописан порядок организации раннего выявления туберкулеза у детей:
«IV. Организация раннего выявления туберкулеза у детей
4.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностику проводят вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
4.2. Детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, пробу Манту ставят с 6-месячного возраста 2 раза в год до получения ребенком прививки БЦЖ-М вакциной.
4.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляют на консультацию к фтизиатру в противотуберкулезный диспансер по месту жительства детей:
- с впервые положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- со стойко (4 года) сохраняющейся реакцией с инфильтратом 12 мм и более;
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более или увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более или меньших размеров, но везикуло-некротического характера.
4.7. Детей, направленных на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не рекомендуется допускать в детский коллектив»
Все эти требования относятся, прежде всего, к медицинским работникам для выполнения ими своих должностных обязанностей, а также для тех детей, родители которых дали свое согласие на оказание им профилактической противотуберкулезной помощи.
Также мне известно, что требование подвергнуть ребенка или его родителей флюорографическому (или рентгенографическому) обследованию вместо пробы Манту и посещения фтизиатра также противоречит моему праву на отказ от медицинского вмешательства в соответствии с федеральным законом "ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ:
"Статья 20. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства.
1. Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства."
К тому же в федеральном законе "О РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ НАСЕЛЕНИЯ" от 9 января 1996 г. N 3-ФЗ сказано о том, что гражданин имеет право отказаться от такой процедуры:
«Статья 17. Обеспечение радиационной безопасности граждан при проведении медицинских рентгенорадиологических процедур
3. Гражданин (пациент) имеет право отказаться от медицинских рентгенорадиологических процедур, за исключением профилактических исследований, проводимых в целях выявления заболеваний, опасных в эпидемиологическом отношении»
Профилактические исследования могут быть назначены при подозрении на болезнь, до тех пор, пока у человека не появятся какие-либо признаки недомогания или симптомы заболевания, он считается здоровым. Врач также обязан указать предварительный диагноз. Об этом имеется информация в методических рекомендациях «ЗАЩИТА НАСЕЛЕНИЯ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕНТГЕНОДИАГНОСТИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ»:
«5. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАДИАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ РЕНТГЕНОРАДИОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕДУР
5.1. В основе выполнения условий радиационной безопасности пациентов и населения при проведении медицинских рентгенодиагностических исследований лежат два основополагающих принципа радиационной безопасности:
а) принцип обоснования;
б) принцип оптимизации.
5.4. При назначении РЛИ лечащий врач должен:
а) обосновать проведение РЛИ таким образом, чтобы необходимость конкретной визуализации стала очевидной для рентгенолога, который несет ответственность за целесообразность проведения исследования;
б) указать предварительный диагноз (с записью в амбулаторной карте или истории болезни), при котором возможна визуализация патологического изменения в организме;
5.5. При назначении РЛИ лечащий врач должен руководствоваться следующими положениями:
а) данными клинического обследования;
б) лабораторными анализами;
в) историей болезни»
К тому же в Рекомендациях есть прямые указания о том, что профилактические исследования детей не проводятся:
«Приложение N 2
11. Рентгенологические исследования детей
Рентгенологические исследования детей до 14 лет должны проводиться с использованием методов диагностики с минимальными лучевыми нагрузками по строгим клиническим показаниям, профилактические исследования детей не проводятся»
На основании вышеизложенного, прошу Вас оформить мед. карту для детсада моему ребенку______________ (ФИО) либо в течении 10 дней с момента получения данного заявления обосновать Ваш отказ в письменном виде.
В случае не подписания или не выдачи мед.карты (направления в садик, школу и т.д.) согласно федеральному закону «О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (с изменениями от 22 августа 2004 г.)»,
гл. 6, ст. 17. «…нарушающие права граждан при оказании им противотуберкулезной помощи действия и решения медицинских работников и иных работников, участвующих в оказании противотуберкулезной помощи, могут быть обжалованы в соответствующие органы исполнительной власти в области здравоохранения или соответствующим должностным лицам медицинских противотуберкулезных организаций…»
Я оставляю за собой право обратиться в прокуратуру на предмет проверки фактов нарушения федерального законодательства в отношении моего ребенка.
Подпись________________ Дата_________________
все заявления не прочла, но с июля новый Сан-Пин в детских садах. Раньше было написано, что ребенка без манту не рекомендуется принимать в сад, а сейчас написано, что ребенок без манту не допускается в детский сад без справки от фтизиатра. Так что вполне законно могут на время запретить посещать в сад, пока не сходите к фтизиатру, а там уже как она решит, что вам делать вместо манту - рентген или еще что-то
сами сидим без манту, делали в прошлом году в июне, в этом году детям в саду делали весной, я отказалась, т.к. еще срок не пришел. А потом в отпуск ушли, вот хотела в Эскулапе поставить, а там только 2 раза в месяц, на ближайшее не попали. Решила, пока не спросят, пусть ходит, скажут, ну тогда пусть делают. Ведь манту медсестра в саду должна делать или я сама должна на манту в поликлиннику вести?
Сейчас в садиках не делаю,делают весной.Самим в районную поликлинику идти надо.
В нашем делают. Сегодня подписала согласие, в пятницу будут делать.
бред...это местный закон и он противоречит федеральному.у нас добровольная п/туб помощь,добровольное обслед-е и добровольная вакцинация.по конституции ребенок имеет право на дошкольное и школьное образование не зависимо от вероисповедания,состояния здоровья и тд
это не местный закон, это новые санитарно-эпидемиологические правила профилактики туберкулеза, утвержденные главным государственным санитарным врачем РФ
ссылку можно? очень хочется почитать
внизу ссылка, последнее сообщение
она не открывается
у меня открылась. звезды надо убрать
У меня нет у ребенка ни Манту,ни диаскин теста.Мы проходили флюорографию.И педиатр все равно посылает нас к фтизиатру.Объясните мне,пожалуйста,законно ли это?
Ну вот по новому документу - не сделал манту, альтернатива - справка от флизиатра, вот и посылают. Надо с флюорографией идти к фтизиатру, чтобы написала заключение, что ребенок здоров. Я так понимаю
Вроде маленьким детям нельзя флюорографию делать. Нет?
для моего ребенка лучше флюшка,чем манту
ммм,попробую с флюорографией сходить к фтизиатру.Спасибо.
была сегодня у фтизиатра в Терновке-он был в шоке,я первая мамаша которая пришла к нему за справкой.и долго не понимал зачем в сад требуют справку,если есть флюорография и описание снимка,где все в порядке с ребенком
Сейчас вышел приказ,что без манту или др. исследование на туб-з в садик не принимают.Сама по этому поводу звонила в упр. образ-я.Там подтвердили.И в садике мне дали прочитать ,как ярой отказнице от манту.Пришлось сделать.Оформлялись в "солнышко" ,там тоже первым делом смотрели,когда манту делали.Если вы стоите на учете у аллерголога,пусть вам выпишут медотвод месяцев на шесть с пояснением почему нельзя.
нарушены ваши права.вам должны были предоставить ссылку на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон,местный это бред,а не закон,если он противоречит федеральному
Ваш ребенок имеет право на образование в дошкольном учреждении и отказать ему в этом не имеют право. Мой ребенок без единой прививки пошел в дет сад. Тоже не брали и не знала куда обращатся. Теперь знаю и нет проблем. Могу и вам подсказать. Пишите в личку или звоните 517102
http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=3&t=10404 Девочки,почитайте...может что-то найдете полезное. а вообще еще есть оч. полезная группа к Од*****нокла***ссниках "Прививка**м н*е*т!
пы.Сы Эта инфа только для родителей,которые поддерживают отказы от прививок!
тема называется Ребенка отказываются принимать в детский сад ...можно поюбопытствовать,на какие законы ссылаются?
Нет такого закона. Есть когда ребенка на время отсаживают из садика, когюа другим в группе колют прививки "живой вакциной". В Пензе есть отдел по защите прав ребенка. Обратитесь туда и через сутки Ваш ребенок сможет пойти в сад
видимо вы имеете ввиду живую вакцину полио. только из за нее ребенка могут отстранить от сада. всё....других причин нет.
Да. Отсаживают на 60 дней, если не ошибаюсь
http://www.ku***kuzya.ru/page/v-detskiy-sad-bez-mantu-prinyat-nelzya-otk...
Ладно, пусть ребенка не допускают до садика или отсаживают, а маме-то больничный дают?
Конечно нет.
Да, на период когда отсаживают девай ребека куда хочешь(((
можно не отсаживать,а просто написать заявление,что всю ответственность за здоровье ребенка беру на себя.И его либо переведут в другую группу,либо оставят в этой
а ответственность за других детей в группе кто возьмет на себя? как понимаю! по логике мед.сестры, ваш ребенок потенциальная угроза здоровью остальных детей, а не наоборот.
Это дети, привитые живой вакциной, угроза для не привитых живой вакциной детей.
При чем тут это, если манту это не прививка, а тест.
А причем тут Манту, если речь идет о вакцинации от полиомиелита живой вакциной - каплями.
а чего бояться привитым детям???!
Сейчас так массовой отказываются по тем или иным причинам от прививок и от манту, что , наверно, скоро в садах можно будет группы из таких детей формировать. Интересно, много будет желающих на таких условиях в сад ходить?
Хорошая идея.
как раз таки угрозу представляют дети привитые живой вакциной полио. т к . в течение месяца они могут заразить полио не привитого ребенка или ребенка со слабым иммунитетом.
Врач ушла из сада и медсестра говорит: Типа врач старой закалки и про анализ мочи на туб она слышит первый раз,хотя многие сдают его из подруг и проблем нет.Были до этого в другом саду,не придирались,сто врачей посмотрели, а перешли в другой,через неделю придрались. Говорят около вашего ребенка ходят виражные дети,вас не пугает? Мне интересно манту спасет его да если что? К слову я сама аллергик,как сын, раньше прививки делали все. и мама моя послушно все делала,включая и манту. Итог- манту всегда увеличена, из тубиков не вылазили,даже таблетки выдавали, ничего не пили. Причем аллерголог говорила,что это аллергическая реакция просто. Таблетки мама сразу все выкидывала. Из школы выпустилась и отстали от меня. И так ниче не накопали, но погоняли. И меня я так понимаю ждет это. Но манту категорично не хочу.
задайте этот вопрос медсестре,врачу-что она вам на это ответит
Манту - это проба, а не прививка, она не защищает от болезни, а якобы помогает ее выявить.
Юль,а вы в какой перешли?
со мной перешел.где я работаю. не на западной)
У меня тоже ребенок аллергик, мы все делаем.
Юль, а правда, почему ты решила что у него на Манту будет аллергия? У меня Димка тоже аллергик, у нас пищевая аллергия, на сладкое. Манту делают, все нормально.
А зачем рисковать? Если манту будет плохая их затаскают . Я сама будучми ребенком прошла через это, больше не хочу. Просто иногда мы делаем что-то не задумываясь, со словами "НАДО". Вот когда мне врачи говорят "надо", я им теперь отвечаю . Кому надо? Мне нет. Думать и решать нужно ли тебе это, по моему это разумно. Особенно если вводишь в организм ребенка что-то. Если что, виновата буду только я, а не тот, кто сказал мне "надо".
Девочки извините не в тему,,а при аллергий на гребки ,делается ли акдс?нам 3 года а ревакцинацию не как не сделаем
Вот и мне скоро предстоит доказывать медсестре в д/с, почему мы не хотим делать манту. Срок предыдущего рентгена у нас заканчивается осенью.
здравствуйте, помогите, пожалуйста. мы не делаем манту. в поликлинике карту для школы нам подписали и отдали(я писала здесь выше).
Теперь в школе дали направление к фтизиатору на Суворово, в связи с новым санпином. меня интерисует:
1. на Суворово нет больных туберкулезом (говорят раньше ходили, полотенцем прикрывались и кашляли рядом с детьми)
2. там врач как относиться к отказникам от манту, заставляет делать рентген или можно просто осмотром обойтись (может кто-то уже ходит к ней в этом учебном году).
пишу здесь, потому что здесь обсуждали новый санпин. может кто уже прошел это и поделиться опытом, как к фтизиатору идти с какими документами.
Людмила,а вы не в 39 саду случайно? Мы тоже отказники от всех прививок и Манту в том числе....тоже направили к фтизиатору: у нас ренген этого года+ мы стоим на учете у аллерголога,поэтому принесу справку. А ребенка к фтизиатору вести не хочу(((
Девочки(кто не делает Манту),тоже интересно как вы сейчас этот вопрос решаете?
Я Лидия) Мы в школу пошли.
Я не хочу делать рентген, просто хочу спокойно, ссылаясь на законы, поговорить, чтобы нам дали справку.
Может есть какие-либо нормативные акты о выдаче справки.
Девочки. тоже не делаем прививок и манту, в прошлом году сделала детям рентген, так теперь заставляют каждый год его делать, я говорю на каком основании? у ребенка нет никаких признаков туберкулеза, а профилактика у нас дело добровольное. Дали направление к фтизиатору и приписка в нем: флюрография родителей - это к чему? и еще "на всякий случай" направление на рентген, в строке причина - отказ от манту, вот так причина!!! раньше раз в два года делали рентген, теперь каждый год, а если спустят сверху так и каждый месяц заставят делать!!! Не хочу никуда детей вести, думаю нанять адвоката, в конце концов законы у нас есть и они на моей стороне
Не дай бог конечно, тьфу-тьфу 3 раза, но если вдруг такие признаки появятся, то будет уже поздно...
А на каком основании фтизиатр должен дать справку, о том что ребёнок здоров без результатов рентгена или флюорографии? Он ведь не рентген и не Бог... Откуда ему знать доподлинно, здоров Ваш ребёнок или нет? А профилактика она на то и профилактика, чтобы вовремя выявить и загасить очаг заболевания и не допустить его распространения.
А разве кроме ренгена больше нет способов опредлить что ребенок не болен? Сдают кровь методом ПЦР, сдают мочу, делают диаскин тест(хотя он тоже не безвреден)...
Девочки, а может у кого нибудь есть знакомые фтизиаторы,напишите мне плиз в ЛС,благодарность в денежном эквеваленте с меня) Я просто не хочу своего здорового ребенка тащить в туб. диспансер((((
нам уже сказали моча не пойдет.либо с этим анализом идти к фтизиатру и если ее устроит это и она даст справку,то они нас примут. не знаю даже как этот вопрос решать( новым сан пином все тыкают в лицо сразу.
Сделайте рентген или флюорографию платно, на современном аппарате
Там минимальная доза облучения. Даже грудничкам при поступлении в стационар делают, ну там чтобы пневмонию исключить, но всё-таки.... Вас же не каждый день заставляют его делать.... А ПЦР, анализ мочи и даскин тест это отмывание денег.... Не информативны эти методы. Рентген проще,надежнее и дешевле... ИМХО....
так туберкулез не только легких бывает
А Вы серьёзно думаете что анализ мочи и ПЦР с лёгкостью выявляют туберкулез любого органа?
а Вы реально думаете что рентген выявит например на начальных стадиях? При этом туберкулез других органов Он не имеет шансов выявить вообще
Судя по тому Как Вы Пишите впечатление что даже не знаете о чем речь вообще
Я знаю о чем говорю, но реально не верится в эффективность сих методов... Почему тогда врачи все это серьёзно не воспринимают?
Я удивляюсь... Люди не хотят обследоваться в случае отказа от манту, не хотят
и при этом хотят чтобы им поверили что на слово, что их ребёнок здоров и просто так дали справку... Типа я же мама, и так вижу, что признаков туберкулёза у него нет... Бред...
Потому что делают эти Анализы не у них. А мне странно если у кого то есть желание вести ребенка в тубдиспансер чесслово))) кто сказал что не хочет обследовать ребенка? Думаю тут нет врагов своим детям. Но манту неинформативна и вредна, рентген тоже, диаскин тоже не полезен и делают только в тубдиспансере, Анализы методом пцр безвредны и так же не Слишком информативны. Каждый выбирает сам для себя и ребенка вариант обследования
И всё-таки, независимо от выбранного метода исследования с результатами к фтизиатру так и так надо идти?
вот тут хорошо про анализ методом пцр написано
http://www.7***gy.ru/rebenok/vakcinaciya/170-reakciya-proba-mantu.html
и детям до 15 лет делают только рентген, так Как при флюрографии доза излучения выше. Кто Вам сказал что рентген платно сделать дешевле?
Флюорография стоит 100 р. Рентген думаю не намного дороже... А вот за ПЦР и диаскин тест явно больше тысячи отвалишь, да было бы за что....
в прошлом году узнавала рентген был в районе 600 рублей в медиклиник, анализ методом пцр 350-400. А диаскин вообще только в Тубдиспансере делают. Прежде чем так уверенно доказывать Вы бы Сначала ценами поинтересовались
Мы делали сыну анализ крови методом ПЦР 3 года назад в Мед* миксе на Виражной, но не на туберкулез, а на цитомегаловирус и герпес, так вот тогда с нас взяли 600! рублей. А в Медиклиник вообще не дёшево... Я когда узнавала сколько НСГ стоит для дочери, мне сказали 700р. Все познается в сравнении... Так может и рентген где то дешевле делают.
Вы пишете о современном оборудовании. Врятли это ассоциируется Со словно дешевле. И пцр на возбудитЕли РАЗНЫХ заболеваний наверняка и стоят ПО РАЗНОМУ. И так же Как Вы Пишите можно поискать где дешевле
Ну цена на флюорографию то не сильно взлетела с использованием современных флюорографов... Не факт что рентген стоит в таком случае заоблачных денег.... А так да, каждый для себя сам выбирает... Но все равно не понимаю я всех этих подвальных отказов от манту и прививок... Не понимаю....
техника выполнения флюрографии и рентгена разная, разное количество излучения и разный материал на чем делают картинку, не знаю правильных терминов. Из за этого рентген более затратНое исследование, Поэтому Он в разы дороже флюрографии. А детям можно делать ТОЛЬКО рентген.
делали ребенку рентген грудной клетки при подозрении на пневмонию давненько уже в меди-клиник, стоил 600 руб
От 150 рублей начинается стоимость флюорографии.
А диаскин делается бесплатно по направлению в тубдиспансере.
у нас нет манту,но есть рентген.ходили к фтизиатру,он посмотрел на снимок и написал справку,что на учете не стоит и манту по плану.Мы ходили к фтизиатру в терновке
Вы в поликлинике были? или в какой то пплатной клинике?
в поликлинике.Там в подвале фтизиатр.Были где-то в 10 утра.Народу никого не было.
дайте кто-нибудь реквизиты нового санпина
девочки, вот алгоритм действий.http://bez-p****rivivok.livejournal.com/719045.html
это для тех кто не делает манту и рентген.
новый санпин противоречит двум федеральным законам.т е действия медиков согласно новому санпину не законны.
подайте в суд, выиграйте дело. Покажите, что простой обыватель умнее тех, кто сан.пин. составлял. Они может не в курсе, что их писанина противоречит федеральным законам.
сарказм ни к чему))))))))0 именно прокуратура и дала ответ)))))))
почему сразу сарказм? Просто настороженно отношусь к людям с такими заявлениями после одной девушки, которая ссылаясь на права человека и конституцию РФ, продавала печать гражданина за 500 рублей. Если у вас ответ прокураторы, почему бы его не выложить тут, пусть люди, которым это необходимо,а по теме их достаточно, распечатывают и показывают в дет.садах. Я, думаю, они вам будут благодарны.