Опубликовано Вс, 10.02.2013 - 21:23 пользователем Климова
Настроение:
плаксивое
всем привет, сижу и плачу, у меня две полоски на тесте((( не готова я сейчас рожать, да и переболела недавно, антибиотики пропила, до месячных еще дня три, но вчера сделала узи, срок 2 недели 4 дня, где лучше сделать медикаментозный аборт? у меня осталось 3 дня, его лучше делать на сроке до 3 недель, кто знает ? посоветуйте врача
Комментарии
яндекс вот что выдает:
Центр Здоровья-Таблетированный (медикаментозный) аборт-7460 руб.ул.Красная д.60
(8412) 68-86-82, 68-88-86, 68-88-55
www.cen**ter-med.ru
Мед. Центр «УЗИ» Фарм-аборт (медикаментозный до 8 недель)-4950 пр.Победы, 126
96-47-24, 76-47-24
Центр «Медицина для Вас» Медикаментозный От 5000руб.-проспект Победы, 19
48-10-00
ул. Суворова, 15
55-03-15
вот тут еще есть http://penza.s-clas****sclinic.com/%D0%9E%D1%82%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%...
и вот тут http://www.ph***armabort.ru/page.php?id=70
Как говорится семь раз отмерь,один отрежь...Удачи...
что то странно, мне врач говорила, что медикаментозный разрешено до 6 недель делать, но она предпочитает до 3 делать, потому что после 3-х часто остатки бывают и приходится всё равно чистить
за ссылки спасибо огромное
у меня знакомая делала на сроке около 8 недель. К счастью всё прошло удачно, если так можно сказать
медикаментозный? у кого?
да, медикаментозный, врача сейчас не скажу, это было пару лет назад в центре на Красной, но мне кажеться тут нет разницы у кого, как бы какая разница какой врач вам даст таблетку, смотреите наверно по цене
На тернопольской в центре здоровья, почему лучше делать там если Вам интересно напишу в личку
я бы не стала это вот так на обозрение писать..
Здесь люди обсуждают все,подчас легче спросить совета и обсудить проблему с чужим человеком,чем с кем то из своих
, согласна с этим мнением
Жесть... как в голову то такое пришло... в шоке
пипец....а потом в соседних темах рассуждаю.т о высоком,о моралях и о любви к детям....истории у вас в дневнике красивишные , а вот мыслишки гаденькие
каждый раз поражаюсь. "отзывчивости" бабского коллектива....
вы уж меня простите но я думаю половина форума как минимум с этими словами согласятся. аборт делают в безвыходных ситуациях, это явно не тот случай. у девушки прекрасная семья судя по ее рассказам. раз рожать не готова предохранятся нужно! люди молятся годами о детках, поэтому такое отношение просто вымораживает! как в магазин за хлебом сходить так же и на аборт! честно противно!
в точку!+100000000000000000000000
вот точно "бабский " коллектив.... кто-то спрашивал совета рожать или не рожать?! ситуации разные есть в жизни у каждого, даже в самых идеальных семьях есть и свои планы и свои проблемы и многое что, ко всем в голову не залезешь.... спрашивался определенный вопрос, зачем развивать тему по иной ветке, человек сам в праве решать как быть...... и откуда вы знаете,что ей легко, если человек сидит плачет
такие плакать не будут, спрашивать не будут, а пойдут и сделают, причем любого рода аборт...
а мне зачастую противно читать таких "правильных" как вы, не всегда все выходит как хочется, что же так нападать на человека?! прям у нас на форуме ни одной, кто делал аборт. я не делала, слава Богу. но в жизни все бывает и не надо зарекаться
+1000000
Юля с твоим личным отношением ко мне уже давно все понятно))) я написала что мне противно такое отношение к абортам - ,,как за хлебом сходить'', а вы тут девушки уже на личности переходите! Противна - не читайте!
Я про тебя вообще слова не написала) Человек не совета спросил,а тут начали высказываться,кто против, я тоже против,но меня никто не спрашивал, как и других,кто тут распинался. Поэтому поддержала комментарий Ирины. А уж что ты там сама себе напридумывала-это твое личное дело.
''а мне зачастую противно читать таких "правильных" как вы'' - все по моему предельно ясно написано
Ирина + 1000000!!!!!
Каждый сам принимает решение и каждому самому отвечать за принятое решение. Я Не за аборты, но и осуждать никого никогда не буду, тут как говорится не суди и не судим будешь! А по поводу предохраняться - сама с противозачаточными забеременела, попросил человек совета, а тут тапки полетели
Я такого же мнения. Тоже все хотела написать:
Никогда не делала аборты, надеюсь и не придется. Даже если ребенок незапланированный, скорее всего буду рожать, раз сделала его. Но на 100 процентов зарекаться не буду. Многие аргументы против абортов на эмоции бьют. Мне бы очень не понравилось, что в мою личную жизнь лезут посторонние. Я вообще не люблю, когда пытаются повлиять на уже принятое решение, характер такой. Я бы возмутилась даже если бы в ЖК стали навязчиво меня уговаривать меня (надеюсь, никогда и не придется). А тут потусторонние тети лезут с осуждениями и советами, хотя никто не просил.
Что автор опрометчиво поступила, разместив такую тему, согласна. А может и провокация была.
это точно, захочешь промолчать, не получается)))
Да,моя знакомая (ей 42 года), всю жизнь(после замужества) пытается забеременеть,где только не была и что только не делала, 2 раза ЭКО делала, и все безуспешно!Вот где рыдать надо...У меня было две полоски когда старшему было 9 месяцев,тоже колебалась и срок был всего 4 недели,но на аборт так и не решилась (благо еще муж поддержал),сейчас им по 3,5 и 2 года-прекрасные детки,душа радуется,когда вижу как они гуськом друг за другом ходят!
а почему те кто так запросто говорит об аборте не сходят и не усыпят старшего ребенка?!!!!!!!!!! как говорят ой...щас не готова на двоих...ну от старшего откажись ....ему вроде как побольше расходов надо....жалко?????? считаете это бредом???????? а в абортарий как на работу сходить не бред??????? и почему медикаментозный аборт???????????? себя любимую жалко стало??????????
Ну человек на эмоциях написал, "отзывчивость" тут не причем. А на месте автора такие интимные (и для большинства аморальные) вещи постить бы не стала. Врач-то у неё есть.
Не все же здесь Супермамы.
да потому что у вас человек помощи попросил, а вы как свора собак накинулись. и какое ваше дело вообще -- чужое предохранение.
Ну согласитесь логично: не хочешь детей - предохраняешься? Ну я это так, мимо проходила) Дискуссию разводить не хочу)
Логично и правильно.только не всегда работает.
Попросил помощи где лучше убить своего не родившегося ребенка, да уж. Хотя бы скрылась под ником Есть проблема, а то после таких красивых историй такая гадость.
у нас форуме никто ни разу не делал абортов что ли????? откуда все такие правильные????????
Вот в точку!!! На какой мамашин форум не зайди все против и все осуждают, откуда такая статистика по абортам берется????
в таких делах помощников искать? нет уж спасибо! чужими судьбами распоряжаться даже мать не имеет право
+100
ну так прошли бы мимо,сердобольная Вы наша. но нет,надо ж обязательно свои пять копеек правдожизненных вставить.
вот так у многих вся жизнь и проходит в равнодушии
иногда лучше равнодушие, чем такая "помощь и советы"
На самом деле человек спросил где делают, а не делать или нет. Ситуации разные бывают. Прям все здесь белые и пушистые.
У меня мама в хирургии лежала недавно звонит мне рассказывает " в четверг сделали 18 абортов, в пятницу 16". И каждая вторая потом выйдет и будет себя кулаками в грудь бить " чтоб я да некогда"
кстате да. заметила, что кто кричит о том что аборт это плохо, сами делали. и помалкивают.
я считаю, что аборт- это плохо, а сама не делала никогда....вот ведь незадача)
оденьте каску,сейчас вас закидают тапками.Вы не имеете права плохо относиться к абортам)))))))))) вы должы просто дать адрес доктора
не поверите-тоже не делала, но в грудь кулаками не бью, ситуации разные бывают в жизни, никто ни от чего не застрахован. Дай Бог таким "правильным" и "пушистым" в такие ситуации не попасть.....не думаю, что автору сильно легко это делать, кому легко не плачут и не мечутся в поисках.... а идут в первое попавшееся и делают....
Вот ведь незадача и я не делала ни разу, а к абортам ооочень плохо отношусь и к искусственным родам по причине неполноценности плода еще хуже. И среди подруг есть такие которых отговорила от аборта и детишки здоровенькие и счастливые сейчас растут, а причины их не рожать тоже ого го какие были.
поддерживаю,это может случится со всеми,у всех разные проблемы,у некоторых жить не где,с одним ребенком снимают квартиру,куда же второго???некоторые поднимаются по карьерной лестнице,,,вообщем причин море,может быть.
да мля..это серьезные причины. особенно карьера.
для меня это не причина,,а для некоторых,,,,,,уж поверьте,знаю я таких
Что за чушь! Это повод предохраняться нормально, а не аборт делать!
и я так подумала о том что предохранятся надо было лучше, хотя тут вопрос задают, но уж не удержалася... сорри
карьерная лестница точно не причина,на счет жилья согласна-основная и острая проблема молодых семей
ужас, человек не советуется с вами. Это ее дело, не можете ответить на вопрос автора, зачем сразу наезжать? Ситуации разные бывают. Вы молодцы что всё держите на контроле, но бывают осечки... поражаюсь...
Это её дело и толтко ЕË
Я тоже поддержу автора,она не спросила оставлять или нет,она попросила номера клиник.Это не ваше дело.
Ей итак сейчас нелегко,а вы бросаетесь на нее.Не дай вам бог побывать в ее ситуации.Жизнь то она долгая еще неизвесно что может произойти у вас.
Она и без вас все решила(если вы так пытаетесь изменить ее мнение).
Знакомая делала в "Медецине для вас" у Никишиной.я сама у нее наблюдаюсь,она очень хороший специалист.
Не переживайте,и не обращайте внимания на таких вот гаденьких людей.
Взрослый человек способен сам решить, что ему делать,какая у него семья,и надо ли еще детей. Не все хотят быть многодетными. Никто одобрять такой поступок не будет,а осуждать тоже не нам. Меня поражает чтение морали, вы думаете,автор не знает, что это плохо? Имхо, отговаривгют от таких шагов не такими словами,психологи тем более.
Дарин, под каждым словом готова подписаться...
Отговаривать, уговаривать - это конечно не нам решать. Я не понимаю автора в одном, зачем выносить это. Есть интернет, есть телефон, открыла сайты, обзвонила и все узнала. Темы такие всегда скандальные.
+100 тем более на мамском форуме, где для многих ребенок это великое счастье.
так спокойно реагируют те кому забеременнеть легко удалось. а те кто по врачам ходят, лечатся порой чуть ли не по десять лет ее поступок так же как и я не поймут. мы тут не о шубе за 100 тыщ говорим и осуждаем за расточительство, а о человеческой жизни!!! посмотрите на своих детей и представьте что кто то хочет такое чудо убить. и уж тем более мне не понятно зачем такие вещи писать в открытую на МАМСКОМ форуме, где очень многие ищут поддержку от отчаяния что ничего не получается, зайдите вон в болталку планюшек, там девочки есть которые все темы с начала прошли, все еще ждут своего чуда. тем более автор довольно подкован в сроках медикаментозного аборта и врач у нее есть. почему тогда тут совета ищет??? можете закидать тапками никогда не пойму. раз решила такое сделать то уж не на публику, в конце концов это огромный грех.
вот именно!!!!!!!!!!!! ...по поводу абортов хочу сказать ,раз уж решила сходить на аборт , то не на медикаментозный иди! а на обычный ,да без наркоза...чтоб так продрали, чтоб потом не захотелось об этом даже думать! а еще лучше роди и оставь в роддоме.в Области очередь на усыновление годами измеряется! глядишь хоть в счастливую семью малыш попадет ,а не в крематорий!
Классный вы психолог!! Прям представляю. Приходит к вам женщина..." хочу сделать аборт, сложная ситуация, помогите" , а вы ей " чтоб тебя подрали без наркоза". Вы прям Декстер)))
я где то писала , что работаю женским психологом)))))))) или вы это додумали)))))))))))))разочарую.....20 лет в медицине....в детской медицине .так что жду тапки и в этом направлении)))))))))
Психолог есть психолог, неважно психолога какой отрасли.
медик и психолог это знаете ли несколько разные вещи )))))
Тогда ненужно было в прошлой теме про детей говорить что вы психолог и все знаете)
это с моей стр иногда систер сидит....читает,а если хочет написать что то ,заходит с моей )
это с моей стр иногда систер сидит....читает,а если хочет написать что то ,заходит с моей )
детский сад...
я ей передам)))))))) мне в 40 лет как то не с руки в детсад играть
в 40 лет такие отмазки писать, когда ответить нечего. И когда не можешь ответить за свои слова. Проще всего сказать - это не я - это сестра, брат, сват)))
ваше право думать так ,как вам хочется.Удачи вам в ваших боях за аборты.удаляюсь из этой мерзкой темки
Да все ПРОТИВ! Вы даже не представляете, какой это тяжкий груз на душе. Но у каждого свой путь и свое право на выбор.
я по теме ни слова не сказала (и не могу советовать, нет у меня такого опыта), а вы уже такой вывод сделали)))
И кстати про сестру... Вы еще в теме про детей уже начали "изворачиваться" сначала вы "ответили как психолог", потом уже вы не психолог, но это "сопутствует вашей основной профессии врача", а теперь это вообще ваша сестра написала...
)))
декстер! ахаха! ))
Декстер это те кто в абортарий ходят.Я как то больше по приютам и ДД
Да нет ими еще ребенка, вам как врачу должно это быть известно! А если родиться с отклонением из за приема лекарств, к тому же не желанный, это лучше?
Был опыт и больше не хочется? Так в красках...
был опыт в двойном усыновлении и вижу очереди усыновителей ,которые такие препоны проходят, чтоб деток в семью и сердце принять ,а им отвечают детей нет!!!!!! зато абортарии переполнены.а абортов у меня нет , ни одного .наверное гинеколог хороший , контрацепцию правильно подобрал
а почему тогда так много детей отказников и дет дома переполнены???ссори за офф
п.с. если тапки полетят- я аборты не делала
детдома переполнены старшими детьми,которых во взрослом возрасте изымают у асоциальных семей.оказников грудничков оформляют в семьи в первые месяцы жизни.
далеко не всех оформляют..... многие по дальнейшему пути дет дома идут....
Это отлично, что у Вас такой опыт. Заслуживает уважения. У каждого свой путь. И случаи разные бывают. Рвутся резинки, попадаются поддельные ОК. Автор принимал лекарства. Возможны патологии у плода. Че орать то? Идите под окна аборт ариев и орите там. Создавайте общества борьбы с абортами, клубы поддержки, а не будьте голословной базарной тетькой. Это может реально спасти чью-то жизнь. А так Вы просто помоями человека облили.
МИЛОЧКА...ТОН СБАВЬТЕ...ОРЕТЕ И МИНУСУЕТЕ ТУТ ВЫ . Антибиотики при беременности, последствия Разрешенные антибиотики при беременности безопасны, но встречаются ситуации, когда будущая мама заболевает, не подозревая об интересном положении. В таких случаях даже врач способен назначить опасные препараты, так же не зная о беременности пациентки. Если женщина при беременности пила антибиотики на первой неделе, даже в случае очень опасного препарата последствий для малыша, скорее всего не будет, так как на самых ранних сроках все вредные факторы срабатывают по принципу «всё или ничего», то есть, эмбрион или погибнет, или же родится здоровый ребенок. Однако если будущая мама пила антибиотики в начале беременности на 3 неделе и позднее, когда уже сформировалась связь между материнским организмом и эмбрионом, последствия могут быть серьёзными.
Источник: http://nedeli.org/antibiotics_in_pregnancy_medication-guide/ 2013 © nedeli.org а у автора не 3 недели беременности и аб она пила получается на первой неделе.
По вашим!!!!!!!!!!!! Судить - орете как раз Вы. Спрашивали, где сделать. Никто не спрашивал, отпустить ли Вы автору этот грех или нет.
у я тут не одна осудила.тема абортов всегда на всех сайтах была горячей.поэтому раз вынесли эту тему,то должны быть готовы к разным отзывам.Или что автор думал мы ее на коленочки посадим ,по головке погладим и вместе справочник Пензы полистаем?
Еще раз. Поднимали тему"где сделать". А не глобальную тему абортов в принципе.
Это точно,у меня именно так подруга забеременела,после порваной резинки.
троллинг???
тк не собираются понимать-всего то. то что долго не могли забеременеть-это не вина автора или кого иного человека, а проблемы у всех разные бывают.... это означает надо помоями автора облить что ли?! я никогда не пойму таких как вы. не бывает все идеально у всех в нашей жизни, кто то столкнулся с тем что долго ждал 2 заветные полоски, а кто то немного с другим....
то что такие люди в силу того что им дети легко дались не понимают всего чуда данного процесса. к беременности отношение как к само собой разумеющемуся явлению, а ведь это дар! было б отношение другое абортов бы столько не было, и даже не потому что оставляли, а предохранялись бы старательнее уж точно.
как это легко? рожать не больно? с пузом не ходить? или что? пойти на аборт тяжелее, чем родить. в тысячу раз. даже если медикаментозный. ты родила - вот оно, счастье. сходила на аборт - грех, от которого не отмоешься и не выкинешь из головы. и расплатишься по-любому.
но все равно аборт кучу женщин делает) значит для большинства легче аборт) а уж сколько делают и не один и не два, да и на поздних сроках( 22 недели)и живут спокойно
легче забеременнеть, а не выносить/родить/воспитать. выше внимательнее пост прочтите
девушка написала, что аборт тяжелее чем родить..я и говорю было бы тяжелее столько на аборт не шли бы...темболее для некоторых это раз плюнуть вообще
Катя, это я на сообщение МамаДёмы ответила
Не по теме но напишу:
знакомая, по причине что с первым то ребенком жить не где, муж бросил, а она оказалась беременной и двойней, но прокормить бы не смогла точно, троих детей, пошла на аборт,(этого она очень не хотела) жизнь подперла, так вот она сказала что еслиб знала что аборт это такой УЖАС ( мало того больнее родов, так еще и совесть мучает)то лучшеб она родила, и сама бы не ела детей бы кормила. Выкрутилась бы как нибудь, после аборта желеет сильно что сделала.
Не нужно не кого судить, ситуации в жизни разные и мы их не знаем. И те кто делают, им очень плохо, не осуждайте.
ситуации у всех разные, еще раз повторю. и не нам решать кому делать аборт, а кому нет. каждый решает за себя! вы судья что ли? кто вы, чтобы кого то осудить и сказать, что делает не так? не факт, что автору аборт это "как в магазин сходить", некоторым он очень тяжело дается, но и выхода они не видят..... не надо из себя всезнающих делать.....
кто хочет ищет возможность, кто не хочет причину! по настоящему весомые причины не так часто встречаются. это мое отношение к данному вопросу, повторять больше не собираюсь
в десяточку...
Ну я бы тоже здесь не написала. Но совсем недавно на пм был большой скандал,где все говорили,что дневник это территория автора, никто не вправе вмешиваться и т.д. зато здесь уже тему сменили.
По теме: пр.Победы "Мед центр Узи"-ост "Океан", без лишних "проволочек" и дешевле, чем в остальных ( по крайней мере было с год-полтора назад). Делала сестра у Гринченко на сроке 6-7 нед., пока ждала её в коридоре узнала, что сея услуга пользуется большой популярностью(((
Делаю вывод, что автор не умеет пользоваться поисковиком.
Имхо, лучше попросить научить гуглом пользоваться.
Делаю вывод, что автор не от особого ума здесь написал, может очень грубо, но факт.. Там и истории-то, девчат, не блещут... сама факт вопроса о А. нельзя осуждать: чужая семья- потемки, ситуации всякие бывают
Вдруг троллят опять?
а может на эмоциях? и поделиться не с кем?
по моему с мужем в первую очередь советоваться надо а не на форуме
а по моему тут решение уже принято, автор спрашивает где лучше сделать, мужу то об этом откуда знать?
что-то мне подсказывает, что эта тема - провакация. по крайней мере лучше б это было так.
нормальный человек не будет выносить этот вопрос на всеобщее обсуждение, тем более тут и тем более, что найти клиники не такая уж и проблема, имея инет.
Тоже так думаю, первые две не дали ожидаемой реакции, решили эту написать
судя по предыдущим дневникам, как будто 2 разных человека сочинили. имхо.
Ах, задели святое... Как же так!!!! Мы тут все такие пушистые - слов нет!!! Никто не спрашивал делать или нет. Спросили, где. Мерзко. Ангелы, тоже мне. Цензуру устроили, на таком сайте нельзя... Фу. А судьи кто? Когда у вас спрашивают прерывать ли беременность, если обнаружили патологии, вы в количестве 80% говорите "да". А тут раскудахтались. А автору лучше многих из вас известно, что такое незапланированный ребенок.. А уж после курса антибиотиков у каждой из вас одно местечко сжалось бы. Никому не хочется детей без ручек, без ножек. Не дай Бог.
Вы меня извините, но я не спрашивала вашего совета, сохранять мне беременность или прерывать. Я спросила где делают? Я со своей жизнью сама разберусь. Мама Дёмы, спасибо за поддержку. Самым умным хочу ответить, на таком сроке огромная вероятность развития патологий у ребенка после приема сильнейших антибиотиков, и на сроке 3 недели не то что не ребенок, а еще даже не эмбрион, а плодное яйцо (грубо говоря набор клеток), сердце у малыша начинает биться только на 5 неделе, поэтому я и хочу избавиться именно ОТ ПЛОДНОГО ЯЙЦА до 3 недель. Спасибо всем кто откликнулся.
жаль мама от тебя не избавилась,когда ты "яйцом была"
жаль головой думать не научили за всю жизнь! не вам решать как поступать кому то, за собой следите, в 99% все кричит и бьет себя в грудь и пишет подобные при необходимости пойдут и сделают аборт, а потом опять начнут кричать направо и налево как это плохо. автор и так в курсе, ситуации разные бывают, причем после антибиотиков, конечно лучше родить инвалида и тогда вы начнете кланятся в ноги таким-они же герои....
моя подруга так родила 3-го ребёнка - всей семьёй болели пневмонией (перед этим был длинный продолжительный стресс), оба пили суммамед - девочке, слава Богу, 4 годика справляли летом ))) Самый ласковый ребёнок, да у неё все детки хорошие, ст
кто -то не боится рисковать с этим, а кто-то боится, мы не вправе осуждать.....
где в моём коменте слова осуждения??? моего младшего врачи хотели .... много чем пугали, и к генетику отправляли и контакт (сын старший) с краснухой был... я настояла и родился, Слава Богу, здоровый ребёнок. И денег почти не было. А в параллельной теме автора - такие россказни про обретённое счастье...
Я не осуждаю - я констатирую факты.
Осуждать можно поступок, а не человека.
К сожалению, среди знакомых, много женщин (и среди подруг тоже) сделавших страшное хотя бы раз. И узнав об этом -общаться и дружить не перестала. Но предотвратить, отговорить других - насколько могу - считаю своей обязанностью.
Не первый раз это пишу, хотелось бы в последний, в том смысле, что подобных тем больше не будет.
Лео, вам предупреждение за нарушение п.2.8 правил форума. Модератор.
Анжелик удачи вам,,просто на этом сайте свою личную жизнь не выносите,тут за каждое слово цепляются .
Ладно, автор, не возмущайтесь. Сами знали, где пишете. Особенно после того, как даже погуглить не потрудились.
Про антибиотики - все грамотные, все все знают-понимают. А вот как про контрацепцию подумать - так нет, тут у насчерез одного на ППА надеятся...
А мне кажется автор спросила где лучше сделать, а не где делают? Не судите, да не судимы будете. В постели у неё никто из нас не был, но и с контрацепцией залетают.
Ни у одного средства контрацепции нет стопроцентной гарантии. Если б автор написала, что резинка порвалась, а постинор попался поддельный, а она еще и гентамицин, например, колола, после которого дети глухими рождаются, никто бы и камушка не бросил. Посочувствовали бы. Да мало ли что могло случится, просто у некоторых душа нараспашку-а в этом мире так нельзя.
ну это же не всегда плохо)
Согласна. Но тут, видишь, искренность вызывает шоковое состояние у изнеженной публики. А человек вынес все наружу.. Мол, слушайте, девки, и такое в жизни бывает, будьте внимательней. А ее сразу тапками.
Завтра вам тут искренне какой нибудь маньяк напишет, так от всей души нараспашку, надо и его будет пожалеть он же искренне признался как наиздевался и поубивал, а потом покаялся мол детство тяжелое и денег на психолога нет.
Никто не жалеет. Я против абортов. Это убийство. Яйцо там или клетка - все равно убийство. Просто не надо помоями обливать за то, что спросили, куда обратиться. Она же не говорит, что это в порядке вещей. И не агитирует никого. Сравни ли прям. Искренний маньяк...
тыкните меня слепую где тут облили эту девушку помоями? Больше облили помоями те кто оправдывает. Скорее многих удивила и возмутила эта просьба о помощи, извините, о такой помощи. И абортарии полны потому что это нормой стало именно изза того, что оправдывают многие такие поступки, раньше это стыдно было не то что спросить где, а даже подумать об этом. Поэтому не удивлюсь, что скоро и убийц оправдывать на каждом углу будут.
+100000 просто отношение такое к абортам стало как к обычной процедуре! и дело тут вовсе не в ,,мало ли какие причины,,
Ну можно подумать, в советское время абортов не делали... делали, но только молча и втихаря-не дай Бог кто узнает. Железный занавес был во всем. и если женщина решилась для себя на такой поступок, статистика её-сколько за-сколько против, как у наших бабушек было-а как сейчас-интересовать не будет.
Я думаю, что бессмысленно сравнивать раньше и сейчас. Не может быть количество абортов одинаковым в принципе. Мы живем не в той стране, в которой родились. В этой стране нельзя прожить на декретные и детские, здесь нет достаточного количества детских садов, бабушки уже не те, двор уже не тот, в котором мы в детстве безбоязненно гуляли, деревня, в которую детей отправляли на лето вымерла вовсе. Многое изменилось. Неужели каждая из вас готова в случае незапланированной беременности рожать? Второго, третьего? Вам всем, осуждающим, не понадобится бОльшая жилплощадь? Больше денег? У всех все есть, в том числе силы и уверенность в завтрашнем дне?
вот у меня щас трое ,не дай бог завтра покажется что жилплощадь маловата и финансирования не хватает и муж вроде как уже не устраивает...мне их что в ветлечебницу усыпить сходить ? ну а что,когда их планировали то все устраивало ,а потом раз ...муж без работы , денег не хватает ,ну к примеру ....и что ? половину семьи по ДД и домам престарелых распихать?
Вы же удалились из темы? Я спрашивала про НЕЗАПЛАНИРОВАННУЮ беременность, читаем внимательно. А не про уже имеющихся детей, что за дикость? Это не Ваш случай.
а вы на входе этой темы? личный модератор?
Ну, все, базар начался, переходим на личности. Бабы. Нет, я не модератор. Высказываю свою точку зрения. А Вы вчера, хлопнув дверью, ушли из этой мерзкой темки. Но остались подслушивать, и не выдержали, вставив пять копеек. Уходя- уходи, раз мерзко-не фиг рассусоливать, мне не мерзко- я общаюсь.
вчера хлопнула ,вчера и ушла.На личности перешли Вы ,указав где и с кем мне общаться))))))))ах да...проминусовать не забудьте ))))))))))
Я не минусую. Не указывала, с кем общаться. Подсказала более действенный метод борьбы с абортами, чем осуждение отдельно взятой личности-это да.
Евгения, тут бессмысленно говорить о своей точке зрения... я вот с Вами полностью согласна во всем
Спасибо:)) прихожу к тому же мнению. Еще пару доводов услышу, чтоб убедится окончательно-и хорош:)))
а чем отличаются те которые в животе от тех которые уже родились ? метраж одинаково нужен,есть одинаково хотят, одевать одинаково надо...вы же говорите что не стоит рожать если доходы,метраж,условия не ползволяют....вот и интересуюсь ПОЗВОЛЯЮТ,РОДИЛИ,а завтра бац ...и доходы упали , условия не те...и что ? назад в роддом снесете?
Расскажите нам, пожалуйста, чем же все-таки отличается двухнедельный эмбрион от родившегося ребенка? Че-то никак не соображу.
Нет, это надо же до такого дойти? Совсем уже аргументов не осталось и начинаем сравнивать несколько клеток и ребёнка. Мораль это конечно хорошо, но когда она с абсурдом не граничит. У меня двое. Третьего не хочу. Абортов не делала и надеюсь не придётся. НО, если вдруг, то рожать я не буду. И уж простите в муках совести не умру.
Вы так часто пишите про усыпление старших детей, про снести назад в роддом, как навязчивая идея
Пардон, и этот вопрос задает медик? Это у вас надо спросить, чем они отличаются. Или не, ничем?
дорогая,вы опять хотите пообщаться? вы самый натуральный провокатор форума,занимающийся троллингом.Удачи милая!
Я? Ничуть! Просто странно слышать такие вопросы от специалиста.
только что перечитала тему .по моему ясно,что здесь пишут не с медицинской точки зрения ,а с человеческой.мне например тоже не понятно чем ваш ребенок рожденный отличается от того что в животе? он почему не достоин родиться? только потому что мама решила что он лишний? а кто такая мама чтоб распоряжаться чужими жизнями? если уж не смогла подобрать правильную контрацепцию, то будь добра неси за это ответственность до конца а не малодушничай
вас никто не призывает рожать по 2...3....10 детей .Но как минимум оправдание аборта,да еще публично ,это не норма.Вам так не кажется?
Мама распоряжается не чужими жизнями, а своим телом. Или это тоже запрещено?
Мне мой Г подбирала контрацепцию, если забеременею, ей отнесу))) шучу, конечно.
А как узнать правильно подобрала или нет? Как случиться незапланир. Б будет уже поздно.
Вера,вы прекрасно поняли смысл моих слов.С медицинской точки зрения я прекрасно понимаю отличия ребенка ,который не родился от рожденного и подрощенного.А вот с материнской и человеческой точки зрения не могу понять,чем вас так обделит не родившийся если родится? он что сразу после рождения потребует аппартаменты? норковую шубу? тонну черной икры?
С человеческой точки зрения тоже разница есть. Не родившегося совершенно не знаешь, а подрощенный - результат твоих стараний, нервов, денег, в него уже много вложено во всех смыслах.
Это ко мне вопрос? Если ко мне, то да, обделит. Потому и нет у меня второго ребенка, я над этим стараюсь, но никто ни от чего не застрахован, потому и не зарекаюсь ни от чего (хотя не, вру)) зарекаюсь, норковую шубу никогда не куплю). По поводу обделит: да, обделит. Элементарно кровать детскую куда-то надо ставить? значит потребует квадраты. По поводу норковой шубы, даже если б потребовал, однозначно нет, т.к. противоречит моим принципам. А так, в основном конечно урежет свободное время.
Верочка, да как же можно? Вы не хотите быть невыспавшейся истеричкой с кучей голозадых детишек? Ведь в этом счастье женское! Вы не хотите , чтоб на один метр жилплощади приходилось по два ребенка? Вы не хотите впахивать, чтоб всех прокормить? Ай-яй-яй... Стыдоба. Это ж мамский форум, тут у каждой беременность не может быть незапланированной и нежеланной! Всем рожать!
Иронизирую, конечно...
наберите на одноклассниках в поиске Вера Полиянская Ялта.там 10 детей и угадайте кто там самодельный,а кто усыновленный.10 детей! свой дом ! работает только папа....а когда то у них было комната на общей кухне с тремя детьми........Был бы стимул....было бы желание.........это не призыв к усыновлению или многодетной семье.эТО ПРИЗЫВ К ЧЕЛОВЕЧНОСТИ! А ТО ТАКИЕ ВСЕ ЗЛЫЕ ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ СТАЛИ. ДАВАЙТЕ БУДЕМ ДОБРЕЕ И ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ДРУГ К ДРУГУ .
Елена, хватит уже всех опускать тут. Не все такие как Вы. Если Вы усыновили детей-это здорово. Быть мамой-это работа, которую, нужно выполнять качественно. Я и еще многие девочки плюсанут, думаю, считаю, что работу надо делать качественно или не делать вообще. Есть у Вас моральные и материальные возможности воспитывать и растить троих-флаг в руки. Барабан на шею. И вперед, на баррикады. А мы, несчастные, как нибудь сами. Не можете Вы цивилизованно спорить, идите уже из этой мерзкой темки.
Ваши сообщения так и лучатся добром и теплом.
и предупреждением,а где модераторы?????
А за что предупреждение можете объяснить?
за капс например
я думала вы для меня модераторов зовете
Кать, окстись, за капс уже давно предупреждения не выносят))))
ой как здорово
ток капсить всё равно нельзя)
Я не советское время имела ввиду, а более раннее время когда не знали что такое контрацептия, да и жили многие намного беднее в деревнях, чем наши изнеженные современники.
контрацепция
Я ПРОТИВ абортов. Но как можно сравнивать как было и как сейчас? Раньше было другое время. Все были примерно одного материального положения, равны. И как сейчас? Ребенка гнобят, высмеивают и унижают в школе (да и в садике) за то, что у него телефон не сенсорный или год ходит с одним и тем же, когда одежда скромная.
Раньше было больше уверенности в завтрашнем дне.
Кстати, моему племяннику - ребенку многодетной мамы - сама учительница при всем классе сказала, что он ходит как бомж за то, что они не сдали деньги на нужды школы.
Да, конечно, одинакового материального положения крестьянин и барин, ровня прям, да они даже в брак вступить не могли. А уж как уверен крестьянин был в завтрашнем дне вся жизнь у которого зависела от урожая. Уверенности в завтрашнем дне никогда и ни в какое время не будет, это утопия потому что, всегда человек боролся за кусок хлеба, взять хоть каменный век хоть сегодняшний. Запросы только растут.
можно, потому что раньше может и не от невозможности воспитать делали, а сейчас вполне обеспеченная и счастливая в браке женщина может пойти и убить малыша в утробе, только потому что не готова, а ее еще и пожалеют и адресок дадут где подешевле. И все считают это сейчас нормой.
А тогда и не пересекались крестьяне и бояре, как сейчас богатые и бедные. И неравные браки сейчас встречаются в основном в кино.
И в те время голодная смерть считалась нормой.
И еще я привела в пример своего родственника - не желала бы я никому испытать такое унижение.
не знаю к чему вы привели это, и что же теперь маме аборт лучше надо было сделать чем ребенку терпеть унижения?
К тому, что выше Вы писали, что раньше было тяжелее. Раньше люди были другие, сейчас жестокие уже с детства. И малоимущим сейчас может быть даже тяжелее, чем РАНЬШЕ.
Жаль, мама от тебя не избавилась (это цитата, это не Вам) о ПОМОЯХ
Вы нашли одну единственную цитату и то она была написано уже после ваших активных постов в защиту якобы бедной девочки. И я считаю что аборты надо осуждать. И каждую решившуюся на это. Может некоторые и идут на это в силу очень весомых причин, НО многие идут потому что боятся трудностей и идут по легкому пути, убивая невинную душу, успокаивая себя тем что там всего лишь набор клеток. Девочки, а вы сидите и оправдываете это поливая грязью тех кто против убийства, удивляясь а почему такая простая процедура вызывает негативные эмоции ведь это же НОРМА на других сайтах. Вот и плохо что убийство беззащитного малыша в животе НОРМА сейчас, а женщина бедная несчастная потому что сделала это. А ведь эта женщина сделала это из игоизма изза любви к себе хорошей и несчастной, потому что да не готова она к трудностям ради маленькой жизни.
PS а те кто рожает инвалидов и потом борется за их жизнь, здоровье и счастье да они герои.
Еще раз повторю. Я против абортов. Это очень плохо. Это не норма. Но я эгоистка. И мне не стыдно в этом признаться! мы детей рожаем, чтобы не было одиноко в старости! мы все эгоисты в большинстве своем, только кто-то может признаться, а кто-то нет. А родители инвалидов-герои. Не спорю. Но опять же вы все голо суете за аборты, если есть патологии плода. Где-то попадалось на форуме. Где тогда правда?
Поверьте даже если патология плода не пошла бы ни на аборт ни на искусственные роды. Благо у меня после двух выкидышей это активно и подозревала мой гинеколог настойчиво отправляя меня к генетику, но я не шла, так как не видела в этом смысла потому что настроена была ТОЛЬКО рожать. И никакая сила меня бы не убедила в обратном я очень настырный человек. И да, я тоже эгоистка, НО не за счет жизни невинного малыша.
Ты-молодец! Ты из тех героев. Таких очень мало, к сожалению. Так держать:) степень эгоизма у нас собой разная.
Евгения ну какой тут героизм быть человеком, а не бездушным эгоистом.
ну вот. я тут диферамбы пою, говорю - мне так слабо, а меня бездушной называют....
Дарья, при всём моём уважении к Вам и Вашей позиции, считаю, что рассуждать ( а тем более осуждать) на тему больных детей могут только те, кто сами через это прошел. Кто долгие годы круглосуточно ухаживает за тяжело больным ребенком( а не просто с патологией).
У меня у дальней родственницы дочери 17 (!!) лет. Она практически не ходит, не разговаривает, не понимает, мучается от болей, долгое время кушала только через зонд( сейчас точно не знаю). Да, она дала ей жизнь. Но вот жизнь ли это?
я ни рассуждала и ни в коем разе не осуждала, а написала что такие родители герои только в ответ на это
потому что я лучше поклонюсь в ноги той которая жизнь свою ради дитя положила, чем той которая его в утробе убила.
"потому что я лучше поклонюсь в ноги той которая жизнь свою ради дитя положила" перечисли ей лучше тысяч 5
Если бы были и перечислила бы. И как хорошо, что есть такие у которых есть и они перечисляют. Не представляете как я была восхищена девушкой которая на благ.аукционе покупала вещи за цену намного превышающую их реальную стоимость.
ну так ты займи и перечисли. у тебя руки ноги есть. заработаешь.
Не надо мне тыкать и указывать что и как делать.
не надо разбрасываться поклонами. и советывать то, что сам не прожил.
Во первых поклонами не разбрасывалась, а во вторых не надо мне указывать что и как делать. По крайней мере я хотя бы не хамлю чего не скажешь о ВАС.
ужас какой то.а вы сами перечислили, чтобы в таком тоне указывать людям, что делать?
покланится ли ей ее же ребенок, который смотрит как живут другие, а он так не может и чуствует себя ущербным. хорошо , если еще нет болей.....это надо было так тему перерулить всю........ мда.... лишь бы покричать, что против абортов, про чтобы тема не была....
Воооот, на какую жизнь обрекают этих детей мамы героини??? Это жизнь или существование в мучениях? Одно дело синдром Дауна, например, а другое дело растение, прикованное к постели и ничего не понимающее. Не стоит тут бросаться громкими словами "Да, я, да,я!" пока в шкуре этих людей не побывали (не дай Бог никому).
Наверно, только один Бог и знает для чего он такие мучения дает. И рассуждать на эту тему больше не хочу, потому что я только ответила, чтобы за меня не домыслили мою жизнь и поступки.
а если на секундочку представить что бога и нет в итоге?.
Это ВАШЕ дело что и как вы там себе представлять будете и свои итоги в конце жизни тоже сами подводить будете. А для меня важно чтобы моя совесть была чиста в первую очередь перед собой же, а не перед вами.
у меня такое ощущение, что вы себя вершителем судеб почуствовали по вашим комментам, и всем дружно уже на вас надо молится.... вы же само совершенство, а все остальные так-ничего не смыслящие человечки
Ирина не выдержала тоже
я уже потеряла нить в этом споре. Девушки, вы против абортов ВООБЩЕ? Или в ДАННОМ случае? Раз пошла такая пьянка...
Задам тот же вопрос пониже
И кто интересно тут занимается домысливанием и переворачиванием всего с ног на голову? Я просто высказываю свое мнение ни в коем разе ни написав что делайте только как я. Но, по моему, на этом форуме именно те девочки что орут больше всех "нам тут мнение выразить свое не дают сразу хамят" сами этим и занимаются, затыкая рты и поливая грязью всех кто посмел быть против. Наблюдаю за этим явлением уже ооочень давно.
у меня такое же ощущение по вашим комментариям относящимся не только к этой теме
упс, извините, как я посмела высказать свое мнение опять там где меня не просили.
мда.... бывает....
Разве только для этого мы рожаем детей?Некоторые и с детьми очень одиноки в старости,а может и наоборот!
Ничто в моей жизни не радует меня так, как мои дети. Я, собственно, вообще не понимаю, как можно жить без детей.Дети -это возможность вернуться снова в мир детства, возможно, открыть его с какой-то другой стороны.
И для реализации себя, как матери. Для женщины это важно.А вообще это целая тема для обсуждения "Для чего мы рожаем детей?"
Даша, +1000000000000000000000000!!!!
.
От постинора как раз Егор и родился
А я с линдинетом забеременела.
Если успеете по срокам, чтобы можно было медикаментозный аборт сделать, то не вижу смысла переплачивать на Красной. Главное потом за здоровьем следить пристально и при малейших недугах обратится к врачу, а не ждать когда само пройдет. Ибо все таки удар по организму все же будет. Всегда удивляли люди, которые при вопросе "где", начинают осуждать "что". Мало ли какие причины могут быть, и вряд ли кто из советчиц потом возьмет решение этих проблем на себя, но вот осудить это святое дело, куда без этого. Тем более о каком убийстве идет речь, если ребенка в физическом смысле ещё нет. Там просто плодное яйцо, состоящее из яйцеклетки и сперматозоида,не более. По такой логике, у кого стоит спираль, вы каждый цикл получается скидываете ребенка по доброй воле. Убийцы!:) Единственный 100% способ контрацепции - это воздержание. И то, библия портит статистику данного способа предохранения (не сочтите за богохульство). И что такого, что данный вопрос задан на мамском сайте. Здесь же тоже есть люди с адекватной реакцией на подобные вопросы. Где ещё, как не в инете можно узнать о той или иной услуги с позиции потребителя.
Всё верно сказала, молодец!
+1000000000000000
Анжел ,я вас поддерживаю, + 1000 Мама Дёмы.
Девочки, не надо быть такими злыми, ибо это возвернется вам .Жизнь вообще непредсказуемая штука. Автор мб тысячу раз в церкви все колени изотрет, замаливая этот грех, но это уже ее судьба.
Я не делала абортов,но не осуждаю тех кто делал, тк не знаю как поведу себя в случае КРАЙНЕ незапланированной беременности.
Да, еще та провокация на мамском сайте, но согласитесь, достаточно жизненная.
Девочки, вы сами тут не по теме написали больше , чем те, кто осудил аборт.
МедМикс на Терновского, врач Севитова.
что это пензамама стала вдруг такой изнеженной? на других мамских сайтах об этом пишут и люди реагируют адекватно, а у нас что это невозможно? ну не интересует тема, пройди мимо, нет надо зайти и своё мнение тут навязать
В точку.
Потом уйти, но снова вернуться!
по теме
относится очень внимательно ко всем пациентам, если вдруг что пойдет не так, к ней можно в любое время суток обратиться
Правда, очень хороший доктор)))
не знаю, не знаю, но мои тети, мама, свекровь без зазрения совести говорят о своих многочисленных абортах. это было своего рода предохранение в то время. старались сделать его на фенале возможного, чтобы подольше небеременеть. так что тогда это было более больше рас пространено. и делали на жевую без наркоза.
А если на секундочку представить, что один из абортов вашей мамы пришелся бы как раз на беременность вами... Вас бы не было, вас бы выкинули в хирургическую мусорку. И не было бы вашего ребенка и вашей жизни и ваш муж вас бы не встретил. Вот после этого и представте и скажите, это было распространено и в этом ничего такого нет. В этом жизнь, которая должна быть, а ее нет. А нет потому что кто-то считает это нормой. И ладно бы кто-то чужой... так думает МАМА... самый родной и близкий человек убивает и потом даже не сожалеет об этом.
я имела в виду то, что это было во все времена распространено. и сейчас как-раз умалчивают об этом, а раньше это было нормально.
такую ерунду несете..... честное слово.... она просто об этом не думала и не знала бы ничего, тк ее бы не было
плюсуюсь к Ирине, прочитав тот пост также подумала
Ну да, конечно, нет ребенка - нет проблемы. Ответить то уже некому.
Опыт существования нашего форума показывает, что есть темы, которые чаще других приводят к конфликтам и обидам. Не оскорбляйте тех участников форума, чья точка зрения отличается от вашей, или кто не соответствует вашему идеалу матери или отца. Ограничьтесь тихой радостью за своих детей, которым крупно повезло с родителями. Не стоит делиться этой радостью с окружающими, подчеркивая, что их детям, в отличие от ваших, с родителями совершенно не повезло.
...3. Аборты...
Уважаемые участники форума, если вы взялись обсуждать тему, требующую осторожности, ведите себя корректно по отношению друг к другу. С Уважением, Модератор.
Климова, Вам предупреждение, за создание провокационной темы.
Модератор ПМ
а по-моему эту тему уже сделали провокационной.
Если бы все просто ответили на вопрос автора, споров бы не было.
+1000000000000000000000,при чем тут автор?она просто задала вопрос?
а по-моему эту тему уже сделали провокационной.
Если бы все просто ответили на вопрос автора, споров бы не было.
+++++++++ и я о том же! выглядит так: "фу, как у вас тут воняет.... да вы, господа, в г-не! ... нет, надо бежать отсюда... ой=ей фу... как вы можете... мерзко и гадко сидеть в г-не..." ну и идите мимо. "нет, я еще понюхаю и повозмущаюсь" образно. без обид, надеюсь.
Это точно)
Девочки, сама Анжелика не считает нужным отписываться, а вы между собой спорите...По моему она своего добилась.
Ну ей же дали информацию)
То, что автор тролль, я уверенна на 99%. ЕЕ даже Мила в другой теме раскусила. Да и другие ее дневники мало похожи на реальность...
Но, согласитесь, что эта тема жизненная. Почему бы не пообсуждать и не поспорить?
В чём ее раскусили?
Да ладно вам, вполне обычные истории, интересные, но не уж прям "ах,как в сказке" как все пишут. Так что думаю, всё реально))))
В теме детских комнат она картинку из интернета выставила, как свою детскую. Ну как минимум странно.
Я гляжу, у нас последнее время всех новых пользователей стали в тролли записывать, сами то давно "старичками" стали?
по моему речь в данном дневнике не о том, о чем идет спор
Ну скажем, я здесь первый раз слово "тролль" применила. Даже объяснила почему так думаю.
А при чем здесь "старички" вообще не поняла. А старички в последнее время взяли за правило тыкать новичкам, что они новички, показывать им "свое место".
Ведь только старожилы на ПМ имеют право на мнение.
вот и я про что, если что не так человека начинают осуждать, начинают лазить по темам автора, следить за его комментами, в чем то обвинять, грустно
А я никого не осуждала и не обвиняла. По темам автора не лазила специально - прочитала, когда она их напечатала - их не так много, чтобы запомнить.
И кстати мы с авторам ровесники на сайте, поэтому зря вы упомянули тему "старичков" и "новичков"
Ну поспорили и разошлись. Не пойму почему у нас так споров боятся. Интересно же общаться, разные точки зрения выслушивать. Плохо только что не все корректно высказываться умеют и если ты не согласен, то ты дурак.
самая живая тема как мне покозалось. если бы еще дамы умели спорить с достоинством?
для начала хотя бы не ТЫкая
А мне лично приятнее на ты общаться. Правда стараюсь на вы, но с теми, с кем уже давно тут мы "тыкаем"
Приятнее на приятные темы общаться обращаясь на ты, а не когда тебе тычут.
Конечно может мое мнение не в стиле мамского сайта, но я не понимаю женщин, которые отказываются от скриннингов и прочих анализов на выявление патологий у плода или осознано рожают детей-инвалидов. В чем героизм этих матерей? Все в курсе, что такие детки требуют намного больше внимания и материальных затрат, чем другие дети.Все знают, как у нас в стране относятся в принципе к инвалидам, какая у нас государственная поддержка к людям с ограниченными физическими и умственными возможностями (читай никакой). И как это не прискорбно осознавать, такой ребенок, кроме родителей никому не нужен. Но родители тоже не вечные, а специальные государственные учреждения ужасают своим отношением к своим постояльцам и условиями, которые для них создают. И зная все это, они все равно рожают инвалидов. На мой взгляд, сознательно обрекать, мягко скажем,на такое сомнительное будущее ребенка,это верхняя степень эгоизма и гордиться или восхищаться тут нечем совершенно. Но я искренне восхищаюсь людьми, которые, зная все это, усыновляют "особого" ребенка, от которого отказалась биологическая мать, видимо в свое время считавшая большим грехом аборт, но вот родить и бросить такого ребенка видимо это +1 к карме. Приемные родители действительно дарят шанс ребенку не загнить в лечебном учреждении, а узнать, что такое семья. Вот это действительно героизм. Так же и с многодетными. Да, есть многодетные семьи, в которых все хорошо, таким можно только позавидовать. Но, не уже ли вам не встречались такие, которые нарожают кучу детей и потом начинают жаловаться всем подряд, как им тяжело, требуя к себе особого внимания. Так и хочется спросить, ты чем думала, когда решила рожать, если вообще думала? В наше время принцип "Бог дал зайку, даст и на лужайку" не срабатывает. Это утопия. Особенно в нашей стране. Но это лишь мое скромное мнение, которое я никому ни в коем разе не навязываю.
И когда ребенок стонет от боли,тоже непонятно, нужна ли такая жизнь. Многие взрослые тяжело больные люди почему-то просят эвтаназию.
Алина, плюсуюсь.
Также и здесь. Оказать реальную помощь нет возможности, зато многие посчитали своим долгом осудить. А какой толк от наших поклонов и восхищения, если ребенку не хватает на лекарства и еду?
сколько тем уже переплели в одной........с ума сойти.....
Девочки, плюсуюсь.
А давайте подведем итог: все вышеписавшие
1)ПРОТИВ абортов в принципе (то есть запретить законодательно),
2)против аборта в ДАННОМ случае,
3) или не одобряют, но считают, что возможность решить рожать или нет в случае незапланированной беременности необходима (как-то так)
Я за третий вариант
Я не могу сказать, что категорично против абортов, но одно дело, когда у женщины просто от шокового состояния первая мысль об аборте, а совсем другое, когда у неё действительно есть объективные причины прервать беременность. И степень объективности таких причин она может только сама определить. В конце концов это её жизнь и тело, хочет оплодотворенную яйцеклетку из себя достать, пусть достает, захочет ногу отрезать, пусть режет. Главное, чтобы потом ответственность за свои решения не перекладывала на чужие плечи.
я бы всё-таки с ногой не сравнивала. нога-это ее и только ее.
а "оплодотворенная яйцеклетка"- это чужая жизнь.
Спорный момент:) Тут, понимаете, у каждого свое представление, когда плод считать полноценным человечком. Ибо кто-то так считает с первых недель беременности, а для кого-то это осознается, хорошо если на поздних сроках, а не после первого крика младенца при родах. И, я считаю, нельзя осуждать последних, так как это может быть просто защита психики на случай самого плохого исхода деторождения. Особенно, если такой опыт уже был, даже если не лично, а у близких людей.
Согласна, человек может по-разному осознавать, но факт-то остается фактом- это чужая жизнь. И по поводу права ею распоряжаться как угодно...я сомневаюсь, не знаю,что ответить,сложно это всё
Оооочень сложно..Весь мир об этом спорит. В половине стран аборты под запретом. В другой половине - разрешены. Дискутируют очень остро, примерно как мы с вами тут:) Чьё право главнее - эмбриона на жизнь или женщины на право свободы распоряжаться СВОИМ телом? Это я к тому, что можно долго брызгать слюной и до хрипоты что-то доказывать. Пока вас не коснулось, а ситуации разные бывают. И право выбора у вас в ВАШЕЙ стране есть.
Против. Считаю,что хоть это и личное дело,но решать законодательно нужно- надо всё равно ограничивать, потому что действительно ооочень много. Много по причине карьеры, нежелания менять свою жизнь и т.д. Даже для меня, которой "так стремится работать",это не может быть причиной убийства. Для меня единственной стопудово веской причиной может быть только тяжелейшее заболевание, которое не вылечится и от которого сам ребенок будет страдать физически от болей. Потому что,как я уже писала выше,не уверена,что такая жизнь во благо. Но и в этом случае это всё равно огромный грех. Но осуждать никого не буду ибо не зарекаюсь уже ни от чего.
Плюсуюсь! Причина должна быть действительно объективно весомой. Но в нашей стране запрет приведет к тому что будут бабки в подпольях без мед образования вилкой делать...свекровь рассказывала что ее сотрудница САМА СЕБЕ в молодости делала...как так можно мне не понятно, еще и кому то ЭТО рассказать...
забавно даже)))) минусы за что? кто то думает что если аборты запретить подпольно делать не будет никто? или кто то считает нормой сделать самой себе??
Причина массовых абортов не в том, что они разрешены законодательством, а в том, что общественная мораль воспринимает аборт как норму. Об этом уже не стыдно говорить, хотя раньше, во времена наших бабушек это было позором, говорили только самым близким и то шёпотом, скрывали, стыдились. Нынче же об этом можно кричать на форумах и считать это таким же естественным делом, как операция по удалению аппендицита. Проблема не в государстве, а в головах у мамочек и запрет проблему не решит. Мы возмущаемся, что нашим детям навязывают религию в школах, а между тем другого способа повысить моральную планку общества я лично не вижу.
согласна на 100%
очень много подобных мыслей, но писать тут бестолку. тут люди сразу утрируют
вчера ехала в машине,слушала русское радио.У перцев в гостях был доминик джокер и обсуждали они как раз тему абортов,вот он сказал,точно такую же мысль,и мне она очень здравой показалась, что запрет абортов приведет только к массовым подпольным операциям. И если мы хотим уменьшить их количество,то прежде всего общество должно считать это не правильным,т.к зачастую люди не делают того,что общество не принимает. А у нас сейчас действительно,на аборт сходить,как аппендицит удалить. Девочки,которые начинают вести половую жизнь в школе еще учась,не боятся забеременеть,т.к знают,что есть и медикаментозный и мини и все это не проблема. А потом во взрослой жизни корить себя начинают.
против абортов в принципе,но законодательно в нашей стране запрещать нельзя,потому что вырастет уровень подпольных,криминальных абортов
я бы выбрала вариант-аборт по мед показаниям, а все остальные решить как то законодательно, но.... тогда на самом деле вырастет случаи заражения, смерности и прочее из за подпольных абортов
+++++++1000
Я считаю,дело автора, мы можем только пожелать удачи ей в ее нелегком решении. Мы не имеем никакого права запрещать,тем более она не писала,как тут была однажды тема,сохранять или нет, не спрашивала нашего совета.
И вообще,помощь кому-либо оказывают только тогда,когда ее просят.Это я в тему отговоров.
Как приятно стало читать сей пост. Хоть и тема у него не приятная. Давайте впредь именно в таком ключе высказывать свои мнения:)
Пожелать автору удачи в ее нелегком решении? Удачи в том решении желать ей точно не буду. Ее дело, конечно. Но удачи желать - нет!
Девушки, в Пензенской области в прошлом году родилось 14777 детей. Многие ваши дети вошли в эту статистику.
А абортов было сделано 7126. Семь Тысяч Сто Двадцать Шесть не рожденных детей!
И это еще снизили цифру, некоторое время назад на каждого рожденного был один не рожденный!
А ведь в природе все закономерно. Вместо наших детей родятся другие дети, в других странах. Но они потом приедут сюда. А потом вот оказывается, что какой-то узбек убил маленькую девочку. Что творим? На что обрекаем себя и своих детей? Что мы тут пытаемся оправдать?
Когда есть объективно серьезная причина не рожать, никто не поспорит, наверное. Но причины, подобные причинам автора - отговорка всего лишь!
Молодец, прям все, все, все правильно написала, не добавить, не убавить.
Хороший спор получился. Жизненный. Но только он в чужом дневнике. Может перенести его в отдельную тему?
http://penzamama.ru/node/2890
http://penzamama.ru/node/15436
http://penzamama.ru/node/5583
какое глупое оправдание аборта."я принимала аб" если у вас срок 2 недели,получается вы аб принимали когда плодное яйцо еще и не прикрепилось,мне кажется это просто глупая отмазка.
Мне мой Г. говорил, что после приема антибиотиков 3-4 месяца нельзя планировать беременность...
Ничего себе "глупая отмазка". На форумах можно найти кучу историй, когда женщина принимает гору антибиотиков, а ребенок рождается без патологий, но почему-то не учитывается тот факт, что у матерей, у которых таблетки послужили причиной патологий у ребенка, просто нет времени сидеть и строчить свои истории на форумах, т.к. ребенок занимает практически все свободное время. Если уж начали приводить примеры, то приведу пример знакомой. Девочка 20 лет, лечила почки, принимая антибиотики, под конец курса узнает, что беременна. Наслушавшись от знакомых и начитавшись счастливых историй в инете, решили рожать. Ведь по рассказам, узи показывает чуть ли не 99%, что будет патология, а рождаются здоровые дети. Итог: ребенок рождается с серьезной патологии со стороны ЖКТ. Сейчас весь семейный бюджет уходит на лечение ребенка. Бабушки и дедушки тоже работают только на внучку. Эту 22 летнею девочку я не узнаю: из жизнерадостного человечка она превратилась в загнанную лошадь. Вечные поиски новых способов лечения, денег на него, постоянный стресс сделал свое дело. Близкие и родные по началу собирали некоторые суммы, но это быстро прекратилось, у всех тоже есть свои проблемы. Особо запомнилась одна девица, когда при сборе денег демонстративно отказалась отдать даже 10 рублей, аргументируя, что чем она думала, когда решила рожать ребенка после антибиотиков, ясно же дело, что инвалид родиться. И это после того, как она сама при мне с пеной у рта доказывала, как у нас пол города рожает после антибиотиков здоровых детей. Кроме слова "Тварь" ничего от шока на язык не пришло. И таких сердобольных советчиц было много, но потом они куда-то все слились. Поэтому я к счастливым историям из инета и к сердобольным советчицам отношусь крайне настороженно. Они насоветуют и забудут, а человек после этих советов играет в русскую рулетку не только со своей судьбой, но и с судьбой ребенка. И далеко не всегда выходит победителем.
мда...
в наше время как раз приять решение родить незапланированного ребенка в миллион раз тяжелее, чем пойти выпить таблетку, чтоб избавиться, как тут пишут, всего лишь от "клеток", "плодного яйца" и ноу проблем.
Я не беру в расчет паталогии плода, говорю о более материальных причинах, о жалости к себе и прочем.
Так же лично знаю пару примеров, когда пили сильнейшие антибиотики и до последнего надеялись, что все будет хорошо, прежде всего сдавали все анализы, скрининги,а потом уже делали выводы. тк не факт, что ребенок будет ненормальным, и как показали эти 2 случая, дети рождались прекрасные.
так что это все бред...это только поводы
Все тесты и скрининги можно смело делить на шестнадцать. Ибо это Россиия. Сдав свои анализы в разные лаборатории, можно получить АБСОЛЮТНО разные результаты. Если женщина, забеременев после приёма сильных антибиотиков, решила сохранить беременность, нужно быть готовым ко всему. Даже если все скрининги идеальны.
моя мама однежды не успевала здать мочу и сдала апельчъсиновый сок вперемешку с чаем. так "анализ" был в порядке, только лейкоциты завышены слегка.
полный бред. добавить нечего, не знаю в какой глуши она сдавала
в городе Пензе.
просто рожая, тоже надо быть готовым ко всему. о чем вообще речь. анализы врут, но не в 100% далеко. это все только оправдания своим бездействиям.
Тот человек, которому жалко убивать ребенка (когда причина в таблетках) сдаст миллион анализов, прежде чем на аборт отправится. а просто сказать "А, все равно анализы врут, это ж Россия!" легче всего!
ну чтож, спасибо всем высказывшемся, теперь у человека, спросившего у вас где лучше и качественней всего сделать то что ей нужно, навсегда отпадет желание не то что писать на этом форуме, но и появляться здесь. И груз на душе легче точно не станет...
Точно.
Да ладно! Из тех кто автора поддержал, по теме отписались 3 человека
И вот уже разгорается новый спор о ПРИЧИНАХ столь большого количества абортов.
1)разрешены законом,
2) отсутствие морали и совести у нынешнего общества,
3) отсутствие должных социальных гарантий и финансовая сторона вопроса.
Кто за что?
Я за 2 и 3
Вот и я склоняюсь к эти двум вариантам.
2 и 3, но я бы добавила во второй пункт отсутствие полового воспитания.
Наверное, это надо было отдельным пунктом написать. Забыла совсем, верно подмечено. Кстати, где-то мне попалась такая информация: только 2% женщин младше сорока лет НЕ делали абортов. Не знаю, насколько достоверно, но шокировало.
Всё это конечно правильно..От запрета количество не уменьшится.
Вот лет 100-150 примерно назад большая часть женщин имела в анамнезе по 10-20 родов. Они высоко моральны были? Или очень совестливы? Или может они не знали, что такое неуверенность в завтрашнем дне? Были финансово очень обеспечены??? Почему рожали?!?
Потому что электричества небыло и нужно было как то развлекаться)))
я тоже за 2 и 3. это логично.
про запреты: считаю, что запрещать не надо, ситуации у всех бывают разные, но думаю просто необходимо перед каждым абортом ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ консультация у психолога, желательно обоих супругов. Я уверена, не у всех, но у некоторых мнение может измениться.
Когда в жк ходила с пузом- видела там объявление на этот счет. Вроде как обязательны 2 консультации для получения направления. А принимает этот местный психолог один раз в неделю. То есть, чтоб официально все сделать- недели три будешь справки собирать. Не все равно государству на популяцию, приятно.
ну это конечно не дело...хотя что-то и то хорошо. хоть так...
Да все правильно. Вот только не знаю, хорошо это или нет. Кто настроен на А, он его сделает. Только время будет упущено. Думаю, психологи помогают родиться единицам (хотя и это результат)
то что неделями ждут - это бред. должен быть штатный психолог каждый день. Даже если несколько человек спасут, разве это плохо? не все же твердо уверены.
Я просто знаю примеры когда люди на аборт как в магазин ходили, потом надоело и решили на 6й раз родить. Тогда спрашивается, почему раньше не родила? к чему были все эти жертвы (условия жизни не менялись совершенно, просто в голове переклинило). С такими дурындами нужно беседовать. ИМХО.
2
Кто нибудь уже поставит точку в этой теме?!! Автор узнала где делают? Узнала. Про аборты есть отдельные темы. Все в куча смешали...и детские дома и инвалидов и законодательство.
Хорошее выражение: "Пусть в меня кинет камень тот кто сам без греха". Что вы на нее накинулись? Осуждение тоже грех. Что вы все святые. Прям идеально живете? Может действительно у человека такая ситуация что нет возможности оставить ребенка. Одни делают аборты-пофиг. Другие-всю жизнь это помнят с этим живут и очень переживают. Судит обычно тот кто сам в ....поуши. Раз человек пришел за советом- хотите помогите-а для судачества по телеку сериалы показывают.Заканчивайте правда это мусолить. Какое государство и психологи. Вы что для государства детей рожаете. Много вашим детям государство даст че с вами случись? Оно больных то обеспечить не хочет. Дити операции и лекарства годами ждут -умирают не дождавшись. Займитесь критикой в свой адрес- сразу осуждать не захочется. Может у нее ни мамы ни паты и помощи ждать не от кого?. Хорошо рассуждать когда со всех сторон прут а если условия не позволяют? Тоже мне судебный процесс устроили?! Стыдно девочки-она к вам с бедой пришла а вы ей в душу плюнули?!
А вот еще несколько примеров для особо умных. После болезни во время беременности очень часто у детей много патологий. Зайчья губа и т.д. Знаю случай когда мальчик переспал с девочкой и всем рассказал- она наложила на себя руки в 16 лет. Вы сами мамы представьте что это ваша дочка столкнулась с такой бедой.Всегда ставьте себя и своих детей на место другого человека. Вот из-за насмешек таких-умеющих "поддержать" случается очень много горя и бед. Займитесь лучше положительным. зачем кого-то осуждать?
История, конечно, дикая. Но какая связь с данной темой?
Я не к именно этой таме написала.Связь очень элеметнарная.В жизни все взаимосвязано. Наше по секрету всему свету о жизни других людей-многие любят чужое белье стирать. А если учесть к тому что каждый передающий еще чуточку добавит-получаетс очень весело. Ни судите человека пока сами с ним не пообщались. выводы делать надо самим а не с чьих-то слов. Сплетни и гадости в адрес людей оказавшихся в тяжелой ситуации доводят людей до литального исхода. А то что предохраняться нужно лучше и т.д-бред. В больницах масса людей забеременили и со спиралью и с таблетками. Судить всегда проще-а вот понять человека и его боль-ни кто не захотел ее мысли на себя примерить!
мои пойдут рожать.откажутся воспитывать.воспитаю я.а заячья губа не повод для аборта.пластика творит чудеса
да, тем более сейчас сразу после рождения делают, если на узи увидели заранее
Не приведи Вам Бог столкнуться с патологиями. Хорошо если деньги есть-а если их нет? И родственников нет? И не все пластика меняет-это миф. Я не сторонник абортов-я за детей- но считаю что судить смысла других людей нет. У каждого своя ситуация.
АЛЛА я знаю про патологии.у моей подруги сын с тяжелым дцп,у второй аутист,у третей лежит тепличное растение я их вижу я их знаю.дети их по своему счастливы.знаете как радуются и за жизнь цепляются! а еще у одной подруги сын до 4 лет здоров был ,а потом перенес менингит .Сейчас высокий ,красивый ,22 года.а разум 4 летнего.Никто ни от чего не застрахован.даже здоровые
я не сужу и не советую, знаю что не моё это дело, каждый сам решает. Просто написала то что слышала и видела про пластику.
Мне кажется, тут больше не на автора набрасывались, а просто рассуждали про сам факт аборта, причины и следсвия. Никто тут судебный процесс не устраивал. По крайней мере мне так показалось.
а на автора тоже набрасывались
ситуации разные бывают, не надо осуждать, не зная всех причин
Даже не факт аборта, а факт того что сейчас не скрывая и не стыдясь можно у половины города узнать где его сделать, да еще и лучшего по абортам врача найти, да где по дешевле!!!
Страницы