Опубликовано Ср, 31.10.2012 - 22:44 пользователем Gli
"слова женщина, мужчина, получившие распространение в последние время в роли обращения, нарушают норму речевого этикета, свидетельствуют о недостаточной культуре говорящего. В таком случае предпочтительнее начинать разговор без обращений, используя обезличенные формы: будьте любезны…, будьте добры…, извините…"
вот полностью согласна. и говорится ведь всегда это таким хамским тоном. А как вы реагируете на подобные обращения?
Комментарии
Меня словом "Женщина" еще никто не обзывал. А если б обратились, так я бы не обернулась. Мне тоже кажутся странными обращения по половому признаку. Ни в одном языке такого нет, кроме русского.
почему нет? а сэр, мадам и тому подобное?
Хотя, как ни странно, предпочитаю начать фразу с "Будьте любезны..." Но странная тоже фраза.
сер, мадам - это не по половому признаку, посмотрите в Википедии:
(там же не обращаются вумен (мен) - анг., femme(homme)- фр.)
Сер и мадам это обращение по социальному признаку, а не по половому. По половомe было бы man и woman.
Это наследие советских времен. До революции обращались "сударь" и "сударыня". Так что русский язык не виноват)))
до революции обращались в соответствии с рангом, сословием и т.д.
Ой) особенно чудно это смотрится,когда говорят "женщина!" девушке лет 20-25...особенно если обращается такая же женщина,примерно того же возраста ))ко мне так не обращались ни разу,ттт....но со стороны,да,не айс
Хотя когда мне мой мужчина говорит-"так,женщина..." меня это нисколько не задевает
"женщина" это всех подряд в роддоме так называют
помню, в роддоме на обед звали так :девушки, женщины - обедать. так что кто как)
Вспомнила случай))). Отдыхали с мужем в заведении довольно приличном-ужинали,беседовали. Рядом приличная компания дев праздник праздновала. Танцы начались, девы напились,одна к моему на коленки брякнулась,он ошалел и выдал-"Женщина, идите пожалуйста отсюда". Она аж протрезвела,встала,поправилась-удалилась.
Честно, боюсь яэтого момента, когда ко мне обратятся "женщина"
А в Питере часто говорят дама, дамочка. Мне сначала в жтом виделся некий насмешливый подтекст, но месяц подила и поняла, что это просто обращение)
этот момент от возраста не зависит. у нас могут и 16-летней независимо от того, как она выглядит, орать "женщина". это зависит от обращающегося и его культуры
Да, но называть девушкой даму средних лет тоже неприлично. Я стараюсь с этого слова не начинать обращение, сначала что-то наподобие "извините, пожалуйста". Один раз недавно я была не в самом хорошем настроении, обратилась к проходящей даме "женщина", вырвалось, потом как-то неудобно стало.
ага. и я обращаюсь "извините, пожалуйста"...
Одна из ошибок при общении - просить извинения. Вы в чем то провинились? - нет.
Просишь поощения за беспокойство
В английском тоже извиняются, говоря excuse me
ну да... типа за то, что отвлекаю от основных дел...
Согласна, если отвлекаешь от дел или прерываешь собеседников, то лучше извиниться, вежливость располагает.
Я обычно говорю - "Здравствуйте! Подскажите ..(и задаю вопрос)", не извиняюсь, т.к. просить прощения нужно искренне, соответствующим тоном. Мне кажется важнее просто поприветствовать, а говорить "Здравствуйте! Извините пожалуйста, не подскажете ли вы..." - много лишних слов перед главным вопросом.
Зато пока мы произносим первые отвлеченные слова, мы привлекаем к себе внимание прохожего, и когда звучит основной вопрос, человек смотрит на нас.
Девочки, я после сидения с ребёнком дома сильно поправилась и, честно сказать, подурнела. Сейчас на себя появилось много времени, навёрстываю, хотя бороться за красоту стало сложнее, чем 3 года назад. Так вот, меня иногда стали называть "женщиной", Это чертовски обидно слышать, режет слух, непривычно... в общем, занимаюсь собой))).
успеха тебе! и силы воли! мне вот остались последние 8 кг. и я с ними никак не справлюсь,блин...
Спасибо, у меня цифра такая страшная, что даже озвучивать неприлично). А ещё есть похожий момент в общении с детьми. Часто бывает, что на улице или в гостях мы с мужем представляем сынишке наших знакомых . Говорю: "Это тётя Наташа, поздоровайся", "Это дядя Петя". Некоторые персоны женского пола от 25-ти до 30-ти фыркают и с обидой говорят что-то типа "Ну, какая же я тётя, малыш называй меня Наташей". Вот здесь обиды немного не понимаю. Если между людьми разница более 20-ти лет, разве не естественно таким образом представлять двухлетнему ребёнку близкого друга или знакомого? Хотя для меня не принципиально, знакомлю, как просят).
у меня обратная ситуация. я как-то привыкла, что все просят по имени. и сама при детях по имени называю подруг-знакомы. Вот и старшенький всех по именам, не важно - в школе ли, дома ли. И недавно я выхватила от мамы одноклассника (друга моего сына). Ибо не понравилось человеку, что его при посторонних по имени. Без приставки "тётя". Так-то
Теперь в срочном порядке учим тёть, дядь и отчества))
По поводу дяди/тети считаю правильно, так и надо представлять и что б на вы обязательно. А то смотрю детки совсем продвинутые стали, все у них на равных.
мне нравится, что так. вот честно. это сближает, так легче и ребёнка услышать, и им услышанным стать. на "Вы", да, обязательно. Это дистанция, она должна быть. Имя-Отчество имеет место быть в употреблении уже когда общение на уровне разностатусного, рабочего. А когда между собой, по-дружески - это очень мило. В общем, дело не в том, я считаю, как дитё к тебе обращается, а в том, что у него при этом внутри. Имхо, если ребёнок назовёт тебя по имени-отчеству - это ещё не повод думать, что у тебя авторитет и уважение. И наоборот.
ага, племянник моего мужа не дядей его зовет, а Толиком....
вне полового признака, обращаюсь ко всем 'будте добры'
у меня лет в 13 голос очень сильно ломался, по телефону ко мне ероме как 'женщина' и не обращались.
когда представляют ребенку 'это тетя Ира' говорю что конечно я скорее тетя чем дядя, но лучше просто по имени.
а вообще слегка режет слух, но не коробит. я родила ребенка, кто я, ну не девочка же я в самом деле
давайте общими усилиями внесем разнообразие в речевое развитие города, будем назыаать всех вокруг сударынями, глядишь остальные проникнутся
а, забыла, если хамло какое нибудь стоит или пьяный, всегда обращаюсь 'любезный/ая'
я нормально отношусь, если ты родила,значит ты уже женщина, по этому не вижу в этом ничего плохого.
это глупо
и обидно. и грубо...
кому как, мне не обидно и не грубо
а если не родила, то и на пенсии девушкой будешь))
вообще-то я говорила не про старух, а про девушек, к которым идет обращение "женщина".
Вот я сегодня встретила свою знакомую - она родила в 18 и сейчас ей где-то 21, а выглядит на 16.
ЖЕНЩИНА!!!!
а при чем тут как она выглядит?
Ладно, проехали, женщины.
а вот сейчас по твоим словам, ты очень некорректно обратилась...несмотря на то, как к этому отношусь я или кто-то еще...кхе-кхе...
В этом и ирония)
Если смотреть по факту, она женщина... период юношества заканчивается максимум в 21 год)))
а Вы "по факту", что ли, каждый раз смотрите?
ко мне "женщина" обращались только в роддоме. и то, я не сразу начала понимать, что это ко мне обращаются. Это не может не радовать в мои 30. есть те, кто в 20 выглядят как тетки, а есть, кто и в 35 - как девчонки.
А вам нравится придираться к словам? Чем обращение женщина хуже, чем обращение девушка? Это одинаково неприятно. Обезличенное обращение так же неприятно.
И что, к 30-й нормально обращаться "девушка"?
Ну так ты до 30 доживи и узнаешь )))
Угу, доживу. Но на обращение "девушка" реагировать не буду. Всему свое время
А я реагирую
Я просто вижу проблему в том, что нет нормального обращения. Женщина, девушка, мужчина, молодой человек- все эти обращения одинаковый бред.
а я спасибо говорю за обращение "девушка" ))))
Ну это ш не комплимент, а констатация факта. За правду не благодарят )))))
Ну Вы даете )))) мне 35 и ко мне обращаются "девушка" ))) и я теткой не выгляжу ))) и не являюсь ею, так почему же мне уже не время ????
Спасибо )))) искренне повеселилась )))))
Это я Glazastik писала на "всему свое время"
Glazastik просто ещё молодая
либо в ее окружении совсем печальные примеры )))))))))))))
Мне раньше казалось, что 35 - это глубокая старость
моему деду исполнялось 86, едем поздравлять всей семьей. моему племяннику 4 года. моя мама и племянник:
- димочка, а ты знаешь что у старенького дедушки сегодня день рождения?
- да, знаю
- а как ты думаешь, сколько лет ему исполняется?
- ммммм.. ну..... эээээ... наверное 18 ))))
мне никогда так не казалось
так уж получилось, что мои лучшие подруги старше меня на 5-7 лет и они всегда были (и остаются) активными, ухоженными, успешными, привлекательными. Так что возраст меня никогда не пугал.
Ваше премудрость потрясающа
Благодарю
Не стоит
Равнодушна к перепалкам
С возрастом приходит толерантность 
Один из плюсов 
Ни в одном вашем сообщении нет даже намека на толерантность. Чувство собственного превосходства- да, отутствие воспитания- да, особенно после перла о моем окружении. О какой толерантности вы говорите?
Ваши посты в мой адрес- грубость и хамство.
Хм. Прошу прощения. Вы меня рассмешили, удивили - не более. Предположение о Вашем окружении - исключительно логический вывод, эмоционально не окрашенный нисколько. Засим откланиваюсь окончательно.
А вот этом выводе ДЕВУШКА - Glazastik права. Каждый имеет права на свое мнение и негоже его высмеивать да и еще и возрастом пенять. (Тем более если считаете себя мудрее и умнее).
Ну что, готовься становиться женщиной.
если она выглядит как девушка, то да. паспорт же не спрашиваете, когда обращаетесь. и ко мне - нормально обращаться "девушка".
нормально
Я ко всем обращаюсь "девушка", ну если уже совсем не девушка, а женщина пенсионного возраста, то " будьте добры..." Ко мне обращаются -девушка, что меня радует.
ко мне женщина никто не обращался,но я ничего в этом оскорбительного не вижу. я имею в виду не как в форме обращения,а как слово вообще. женщина,девушка...какая разница...я,например,женщина уже и ничего в этом страшного не вижу. для меня это слово негативной окраски не несет совершенно. гораздо больше глупым мне кажется после 30 девочкой себя называть(не для мужа,для окружающих)
А как обращаться? На "мисс", "леди", "мадам", "сударыня" в нашей стране никто не отзовется))))
Угу, особенно когда в толпе народа хочешь сказать "вы потеряли перчатку"...
а что вы скажете - женщина, вы потеряли? и обернутся все женщины в толпе.
Вспоминаю себя в Америке, когда незнакомые мексиканцы на работе кричали: "Му-ча-чаааа!" А я думала: "И головы не поверну, я не мучача, я леди")))
Да ладно, женщина. Наш губернатор на днях одну особь женского пола теткой назвал. И это по телевизору показывали.
Женщина - это обозначение полового признака, можно ещё так: "Эй, ты, человек!" А чё???
А то, что к мужскому полу обращается, как мужчина или молодой человек, это нормально,да? Раз уж на то пошло, то вообще ни к кому не обращаться никак. Не поверю, что возмущаясь, сами так не говорят или хотя бы ни разу так не говорили.
Должно быть нормальное общепринятое обращение...
не далее как вчера в магазине девушка карту БонЖоли уронила и не заметила. Я подняла,ей подала со словами"Девушка,кажется Вы карту потеряли".уж не знаю,обиделась она или нет,но я не знаю,как по-другому обратиться в такой ситуации.сама этому значения не придаю...
все, кого не устраивает, как бы Вы хотели, чтобы к Вам обращались?
Ну в моём случае очевидно
сразу представилось, в реалиях нашего времени где нибудь на рынке: 'госпожа, Вам 2кг картошки или 3?' )))
Когда я была незамужем, мне нравилось, когда ко мне обращались "барышня". Так мило))
www.penzamama.ru/node/12468
вообще как то странно, женщина воспринимается как синоним тетка. сразу рисуется замученая клуша с тяжеленной сумкой...
у меня не воспринимается.По мне женщина-безумно красивое слово...Поэтому наверно и к обращениям спокойно отношусь...
не верно написала. это я о тетке клуша с сумками а женщина мне тоже очень нравится
Меня изредка называют женщиной какие-нибудь дамы за 40, девушкой - сверстники, те кто моложе и кто годится в матеря, мужчины обращаются - девушка.
Не могу забыть пару обращений ко мне
1. лет в 20 ко мне обратился мужчина - "мадмуазель"! (мне очень понравилось!)
2. после родов я шла с коляской и один мужлан лет 35ти Орал через дорогу "Женщина, как проехать к дому №45?" я ответила - "не знаю, муЖЧина"
Очарована, околдована,
С ветром в поле когда-то обвенчана,
Вся ты словно в оковы закована,
Драгоценная ты моя женщина!
Не веселая, не печальная,
Словно с темного неба сошедшая,
Ты и песнь моя обручальная,
И звезда ты моя сумасшедшая...
Я склонюсь над твоими коленями,
Обниму их с неистовой силою,
И слезами и стихотворениями
Обожгу тебя, добрую, милую...
Отвори мне лицо полуночное,
Дай войти в эти очи тяжелые,
В эти черные брови восточные,
В эти руки твои полуголые.
Что не сбудется - позабудется,
Что не вспомнится, то не исполнится.
Так чего же ты плачешь, красавица,
Или мне это просто чудится?...
(Николай Заболоцкий)
Меня больше коробит, когда называют, например в очереди в поликлинике, "эта черненькая", "та в красном"
Меня Женщиной только в роддоме называли... А так, я всегда - девушка. Мне в ларьке сигареты-то не всегда продают (для бабушки), хотя через 2 недели - тридцатник((((время -остановись!!!) Были случаи, когда мы с мамой гуляли и к нам сзади молодые люди подходили и предлагали познакомиться))))
А вообще, обращение "женщина" к девушке у меня всегда вызывает улыбку, также как если наоборот к уже взрослой женщине (бабушке), обращение "девушка")))
Меня в роддоме в 22 года женщиной называли
что меня страшно веселило 
ага! а меня в 21)) мне даже как-то горделиво становилось)) у меня Сын! я-Женщина!))
но вот сейчас, когда сын подрос и я уже давно не в род.доме... как-то "девушка" мне больше по душе)
лучше уж по половому признаку обращаться, чем как раньше ТОВАРИЩ Иванова!
тем более 'самка хомо сапиенс' и зовется женщиной
)))))))))))))))) ваще-то хомо сапиенс сапиенс. человек разумный разумный. а так-то прикольно! надо взять на вооружение!
ну в общем то логично, есть сапиенс сапиенс, есть в нашем обществе просто сапиенс, ну а кому то не повезло. просто хомо )))
ну не. будем идеализировать. так симпатишней и добрее мир
Ходим в развивашку, там вахтерша всех молодцых мамочек, девчонок от 14 до 18, спешащих на танцы окликивает "жэнщина!!!!!" )))
У меня был случай, на всю жизнь запомнила)
Было мне 14 лет, как щас помню, пришла я к терапевту выписываться с больничного по простуде. Сижу в очереди.
Чтобы народ понимал, объясню, на тот момент я - худенькая девчонка максимум 40-го размера, стройная (за плечами годы профессиональной танцевальной деятельности)), с длинными волосами, без косметики, сижу в курточке коротенькой, джинсиках.
Начинается традиционный кипишь на тему "а вы за кем? а я за воооооон тем вот ..., нет вас тут не было, нет я была " ... в общем в середине спора тетка лет 50 говорит - я вот за женщиной! Сижу ... все ищут эту самую женщину. Тетка тычет пальцем ... в меня! )))))
Мораль - не важно как вы выглядете, сколько вам лет, как вы одеваетесь! Обязательно найдется человек который вас "огорошит")
Читая вас, вспомнила, как я в 18 лет пришла на флюорографию в поликлинику. Очередь... как будто в это день весь город решил провериться. Естесссно, все перепутались и при восстановлении очередности женщина сказала на меня: "Я вон за той дюймовочкой!", а мужчина ей ответил: "Я значит за вами, потому что я занимал за женщиной, которая за дюймовочкой..." Мне было безумно приятно!)))))
Мой сын ко всем юным обращается "барышня", к моему возрасту и старше -"сударыня". У него это так естественно получается)))
темка старая "пыльная", но тоже прокомментирую, вот тут все пишут, типо ко мне ещё так никто не обращался... мне обидно... мне не нравится и бла-бла-бла... форум то мамский, каждая была в роддоме многие не раз и не два, а там "девушек" и "барышень" нет... там только женщины! и вроде никто не обижается, все отзываются.
после рождения первого ребенка ,я набрала много лишних кг.Меня все стали называть Женщина.Одна мадам даже сказала что паспорт не мой!.Я очень переживала по этому поводу.Записалась на шейпинг и скинула за несколько месяцев лишний вес.