Добрый день!
Я не слежу за событиями на Майдане, лишь изредка что-то читаю и смотрю.
В Украине сейчас живет родственник, вот скинул ссылку на пост одного человека, как он считает, вполне адекватно описавшего события.
Что вы знаете про Майдан и как воспринимаете эту ситуацию.
Здесь приведу полный текст, который мне порекоммендовали почитать, а вот ссылка на оригинал с комментариями других читателей https://t.c*o/bdys51wqqD (звездочку убираем)
Владимир Громов
Вчера в 4:49
Дорогие друзья!Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.
Это понравилось Olga Khessina и еще 4 565 пользователям.
Лично мое мнение и впечатление- в Украине неизбежен политически закрепленный раскол на западную и восточную части, как это будет выглядеть- я не знаю, надеюсь на мирные меры, а не на гражданскую войну.
нет, никогда я Вас не пойму! (Никогда мы не будем братьями)
Страшно, вдруг война, а тут такие, инакомыслящие.
скажите пжл как должен был вести себя среднестатистический немец , обыватель, времен второй мировой войны, должен ли он был примкнуть к большинству и поддерживать Гитлера, вступить в армию? или должен ли был открыто выразить свое несогласие с политикой страны? и станет ли немец предателем своей страны, не поддержав Гитлера, предаст ли он свой народ?
приводя данные вопросы я не сравниваю политику Путина с политикой Гитлера.
Я утверждаю, что путь, которым решит идти страна не всегда бывает верным и быть против действий твоей страны - это нормально
Одним можно всё, другим ничего. Так всегда было, есть и будет
Для меня тема закрыта. так как диалога нет и не будет!
Надеюсь автор проснется, когда-нибудь.
А модераторам: это были выдержки из правил penzamama
Закон, что дышло, куда повернешь, то и вышло. Сватовские отношения тоже никто не отменял)) то ли дело запись в чужом дневнике затереть, которая глаза режет)))
даже сватовские отношения))) вы на основании чего это решили? вообще никогда с модератором не общалась, ни то чтобы в жизни, вообще на форуме)))
у кого какие отношения??? Я человека в глаза не видела и даже на форуме переписок не вела.
Если все поддержат, то давайте вообще закроем темы про политику ВСЕ. тк везде есть неприязнь к политике, в т.ч. нашего президента.
Тема давно рвется на то, чтоб ее закрыть. Оставила, тк очень животрепещущий вопрос.
А по поводу обсуждения действий модераторов: почитайте правила, там доходчиво написано.
На этом ветку считаю закрытой.
ПС: никто не заставляет комментировать каждый пост авторы ну не согласны и прекрасно. я вот тоже не все поддерживаю, но не собираюсь тут из штанов выпрыгивать, чтоб что-то доказать.
народное творчество, очень складно, даже понравилось, если бы не протесты Украины
Вот обамка горько плачет. Поиграть хотел он в мячик , Только Путин (вой- не вой) Не даёт весь шар земной, У Обамы отбирает, С Украины грязь стирает. Тут Обама зарыдал, За «подмогой» побежал. Вот шестёрка прискакала И на Вову закричала: «Ты зачем Обаму бьёшь? Мячик в руки не даёшь? Голубых с мяча стираешь И бандер не уважаешь? Щас же мяч отдай Обаме!» И затопала ногами: «Возражать нам не моги! Мы с тобой теперь враги!» Вова малость подождал А потом вот так сказал: "Ваша дружба не нужна- Две копейки ей цена. Шар не дам, хоть обо.....сь, Хоть вы все в меня вцепитесь. Никого из вас пока Я не трогал и слегка. Но меня не надо злить: Я могу и укусить. Вы достаточно играли, И границы попирали, Кровью мазали и грязью, Наводнили разной мразью, Понатыкали ракет, Что не виден белый свет. Нет, по-вашему не станет! Бог Россию не оставит! Я отмою шар земной! Кто за мир? Идём со мной!
Сейчас на многих форумах появились такие темы, как эта, везде авторы якобы выражают свою точку зрения, цель их посеять сомнения и получить за это деньги.
skam, вы участвуете в информационной войне против России?
я участвую в информационной войне, но не с Россией, а с однобокой прессой и ТВ для составления полной картинки
тогда вам надо на Украину! и оттуда ведите прямые репортажи!!!!!
все равно ж не поверите
Картинку Вы начали составлять еще в теме перед выборами президента.Там вы нас,голосующих за Путина,как только не называли.Так и сейчас пофиг Вам на истину,просто продолжаете свое дело против Путина.Ну почитайте уже зарубежную прессу,политологов,а не только ведущую,пусть и бывшую,Дом 2.
истину)))) вы в этом уверены?
Я уверена.а вы зомбированные быдло каналом дождь.
обозвали быдлом, спасибо, считаю это жестом слабости, не обижаюсь. Вас так не назову, вы ж все-таки не подходите по определению из словаря, ничего так себе, образованный, культурный человек, желающий думать и осмысливать, радеющий за страну, без иронии
Уже назвали.и не раз.зомбо быдло ящик я же смотрю? учимся сначала замечать за собой.
"
такого мнения я еще не слышала, это вы так "зомбо-быдло-ящик" завуалировали?
да он и не разбирается ни в чем, потому, что ему ничего и не показывают, не надо уж так нас всех записывать в дегенератов "
Ваше творчество?
Я тоже смотрю быдло-ящик, называю его так потому, что считаю его основным инструментом путинской пропаганды, часто однобоко или лживо преподносящей факты с целью создать "нужное мнение" у населения, как будто мы быдло и нами можно вот так бецеремонно манипулировать
Я привела вашу цитату.про дегенератов наверное от бессилия?
увидели ругательное слово, мной написанное и давай меня стыдить)))
давайте разберем мое предложение
я ответила девушке на вот такое высказывание
он, это народ имеется в виду, ну вот реально, мы что такие дегенераты , чтоб нам "смягчали информацию", преподносили в понятном для нас виде. Слово "дегенерат" здесь используется как сравнение(степень умственного развития), а не как ругательство
получилось именно как "надерганные фразы"
Мне не пять лет,чтобы я ругательствам удивлялась.Стыдить меня вдруг вздумалось вам.То я вас опускаю,то быдлом называю.Хватит изворачиваться.Все все видят и понимают,что вы имеете ввиду.Весь этот диалог я и хотела вам напомнить.Ничего надерганого не получилось.Как вовремя вы себя вдруг и к быдло ящику причислили и к народу дегенерату.Слова мне объяснять не нужно,я знаю их значение.
хорошо, кого по вашему мнению я назвала "дегенератом"?
Народ! И это не по моему мнению,а по факту.Народ,а значит и меня,и Васю и Машу.
отлично, вы поняли
я сказала девушке, которая считает, что народ ничего не понимает в политике и не разбирается, что ему нужно все преподносить в особой "смягченной" форме. Скажите нормальному, здоровому, а главное мыслящему человеку нужно "смягчать" информацию. Я считаю, что задача СМИ давать нам факты, без "обработки в нужную сторону"
отлично я поняла.И так поняли многие.Все ваши пояснения уже не к чему,так.. попытки переиграть...
я не понимаю, почему ответив девушке, что народ здравомыслящий и ему не нужно интерпритировать информацию, вы считаете, что я народ и себя в том числе причислила к дегенератам
У вас это выглядит именно как то,что вы называете так народ,а не себя и остальных с идентичным вашему мнению.Давайте уже закрывать этот разговор глухого с немым.
Нет-нет-нет! Вы не подменяйте понятия! Зомбо-ящиком телевизор называют, когда хотят подчеркнуть то, что информация в нём ложная. А быдло-ящиком называют как раз тогда, когда хотят подчеркнуть уровень просматривающей его аудитории.
для меня быдлоящик и зомбоящик - одно и то же
ну вот,а для меня до.дь быдло канал.и ни каких оскарблений по вашей логике в этом нет
так вы канал назвали быдлоканалом, а я думала вы меня назвали, не поняла вас оказывается
я прочитала
а нужно наверное было прочитать
Ну тут правда извиняюсь тире пропустила.Сижу читаю и смеюсь в голос .Я слишком адекват,чтобы позволить себе такое прямое оскарбление.
ГЛ. 2 ст.29 конституции РФ
не говорите, что я только свою информацию размещаю
судьба Югославии
http://www.yo*utube.com/watch?v=Wqlev0inmG4
skam, а как вы относитесь к информации о том, что Путин не настоящий и у него множество двойников? К сожалению, с телефона ролик не разместить, но многие считают его весьма убедительным.
)))) смеюсь , первый раз слышу, а смысл этих клипов в чем?
Я думала вы мне объясните, в чём он, смысл-то.
да что непонятно - очередная антипутинская пропоганда. опять про "плохо живем", так что в турцию теперь не ездим, в эмираты подадимся. Иномарки ж парковать негде. 400 тыс за 2-го ребенка вам не дарят. Я когда в 2000-м беременная 2-м ходила, на меня как на сумашедшую смотрели, врач всё высрашивала - а первый ребеночек здоров, а папа , что - тот же? она не понимала, как это в одной семье -двое детей и от одного отца.
Что же вы всю грязь=то собираете?
Автор хочет "выразить собственное свободное мнение"? Нет. Если б так, она давно бы угомонилась. Выразила, её увидели, услышали, проехали. Так ведь нет - она будет тратить куучу времени, усилий, нервов, ежечасно отвечать на все вопросы и комменты, будто у нее здесь 12-часовой рабочий день. Мне её прям жалко. Ну сходила бы с детьми в театр, купила бы себе модное платье к новому сезону, приготовила бы мужу сюрприз к вечеру, подруги, хобби, с друзьями на дачу на выходные. Успокойтесь уже, Вас давно услышали и надолго запомнят на пензамаме! Здесь собрались взрослые, разумные, адекватные люди, поэтому единомышленников Вы тут вряд ли найдете.
Может бы хватит автора обсуждать? тут тема не о ней.
Мне вот самой эта тема интересна, не хочу закрывать, но такими темпами..
Модератор.
у меня действительно много свободного времени, с этим вам не повезло
НАЧАЛАСЬ ПРОДАЖА ЕДИНОГО БИЛЕТА «АВТОБУС-ПАРОМ-АВТОБУС» В КРЫМ
Железнодорожные кассы России в понедельник, 28 апреля, начинают продажи билета в Крым, который объединит железнодорожное, автобусное и морское сообщение. Об этом сообщает РИА Новости.
ппц http://www.yo*utube.com/watch?v=xRLfFaZDBy8#t=137
А вы уверены, что выколоты? Как они так спокойно сидят? Глаза замотали, ничего не понятно.зато наверное приятно читать комментарии?
на разных ресурсах разные комменты, мне другое интересно,
вот те, кто их захватил- на наших каналах называются мирные протестующие,
захват был без их сопротивления, а они в крови без штанов,
кто-нибудь видел на нашем тв комментарий к этому прецеденту, мне интересно, я не видела, поделитесь пжл, судя по микрофонам наши все их снимали, хоть кто-нибудь возмутился их внешним видом?
Девочки как думаете высоки ли шансы ,что Путин введет миротворцев на ЮгоВосток? Все что сейчас творится направленно именно на то ,что бы спровацировать на ввод войск РФ на территорию Украины.
Да похож нас действительно провоцируют. Но наше ФСБ))) не лыком шиты....А кж сколько гадостей про нас написали-то. .... Не знают что с нами сделать
«Вести.Ру»
мятежный Славянск
http://kp.u*a/politics/449329-korrespondent-kp-dvoe-sutok-provela-v-plen...
предуреждение, это проукраинская пресса, но для ознакомления можно прочитать http://ua*info.org/yandex/314755-putinskiy-fundamentalizm-13-prichin-ros...
Девушки, которые поддерживают и не поддерживают действия нашего президента, боитесь ли вы санкций? Представляете ли себе какие последствия будут? Один известный политолог Д.Орешкин сказал, что санкции, как яд, накапливающийся постепенно в организме, если сейчас они действуют против ближайшего окружения президента, то потом (через полгодика, например) коснутся и нас.
мы пережили 90-е годы, наши родные -войну, блокаду и мы сейчас каких-то санкций испугаемся? пошли они....лесом, пугальщики
вот, я боюсь возвращения 90-хх, инфляции, задержек зарплат, безработицы, очередей в поликлиниках, пустых полок... не хочу это все переживать, для детей не хочу.
Я не боюсь. Лучше не будет? Что ж, не привыкать. А хуже уже некуда И в очередной раз проведу аналогию: муж с женой разошлись, и жена начинает строить мужу козни (или ж наоборот): "Ребёнка не увидишь", "Алименты не получишь"...
Аналогию отношений в семье не могу никак спроецировать на межгосударственные, если бы все было так просто..
нет предела "совершенству" Это вы в каком плане говорите "хуже уже некуда"? а вы посмотрите на это в государственном масштабе. когда не будут платить пенсии, задерживать з-п, когда цены будут расти и работать негде. Лучше точно не будет при сегодняшнем курсе. неужели вы этому рады? у меня такое впечатление складывается
По саннкциям,мое личное мнение,что все будет носить кратковременны характер,Европе очень не выгодно прекращение экономических и энергетических связей с РФ, настаивают на санкция власти США -они в меньшей степени завязанны с РФ. Слишком интегрированы мы уже в мировую экономику. Поледствия для нас будут конечно,но думаю при правильном подходе мы сможем без них,а они без нас???
Если посмотреть на экономические последствия,безусловно самое печальное - это отток потенциальных европейских инвесторов,но у России есть важный экономический партнер Китай,который по мнению многих в ближайшее время займет лидирующее место - как экономическая сверхдержава. Кроме того наш золотовалютный резерв даст возможность пережить кратковременную лихорадку с санкциями.
Санкции - это шаг назад, и думаю все это понимают,но слишком много вложили США в Майдан,что бы вот так легко отступить. Игра сложилась не в том варианте, на который тратились доллары - вот и бесятся.
Китай сейчас молчит, что будет с Китаем еще не известно. А вот что от нас утекает капитал, и не придет больше новый,(а свой кончится, если еще и трубу нефтегазовую перекроют нам) развиваться наша страна не будет, мы отстанем от всего передового мира еще больше, такое было в нашей истории за железным занавесом. но ведь мир то нас принял, когда занавес рухнул, мы хорошо вписывались в мировое сообщество более 20 лет, а сейчас опять самоизоляция... мне обидно за нас, мы же ничего не производим, а в условиях отсутствия конкуренции со стороны, сами понимаете, никакого развития, повторюсь. Дальнейшая деградация экономики
Вы действительно думаете ,что Европа откажется от нашего газа и нефти??? И еще
режет прям слух, может возникла такая необходимость нас принять?
Такое мнение,как будто РФ такая плохая, некудышная, приемная дочка. Вы о чем??? РФ не менее важный игрок на мировой экономической площадке. Времена СССР уже давно позади. Хватит оглядываться,за эти годы многие европейские бизнесмены вложили свои деньги в России, мы - это огромный рынок потребления. Если и будут последствия от санкций,они будут 100% взаимные.
пусть не откажется, или откажется частично, но мы слишком сильно зависим от ресурсов и от их цен, так что надеяться только лишь на ресурсы - не разумно. Кроме того, жили же они без наших ресурсов во времена СССР, следуя вашей логике, они прекрасно обойдутся без нас сейчас.
странно, мне не режет, слово "принял" в позитивном ключе. я бы так не реагировала.
если бы, Европа не дура, что бы допускать для своего народа ущерб, там народ сразу поднимется, терпеть не будет. Самоизолируется только одна страна, а нефть и газ есть не только у нас.
Самоизолироваться не получиться,это миф. Относительно энергоресурсов,моя точка зрения выше. Поживем увидим.
Кроме нефти и газа,мы огромный рынок потребления и площадка для бизнеса.
на счет огромного рынка вы замахнулись, из википедии - "По данным на 2012 год, доля экономики России в мировой экономике — 4,1 %.[27]"
Любой бизнес требует развития,залог этого развития - потребитель. Просто как 2+2... Перспектива роста капиталов бизнесменов Европы,поиски новых и развитие имеющихся рынков.
просто как 2+2, только наш президент за 15 лет у власти эту ничтожную долю не увеличил, а в конечном итоге снижает. (Вы наверное скажете, что это ложь)
Я не мировой аналитик,что бы сказать лож это или правда,но я смотрю на жизнь вокруг меня,мою собственную и моего окружения. Покупки зарубежных производителей составляют 50%, а может и 70% от всех приобретений,будь то автомобили,техника,одежда,продукты и прочее.
Этого явно не было в 2002 или 2005 годах.
По данным на 2012 год, доля экономики России в мировой экономике — 4,1 % - это не показатель потребления рына РФ,это размер ВВП.
Ну и к вопросу огромного рынка потребления
вот именно по этому думаю все будет в режиме запрета въезда для определенных лиц,не более.Европа не дура,а США жаба душит.
А вы не задумывались зачем Америке вообще всё это надо? Причина, из-за которой наложены санкции какова? Если из-за Украины, то какое Америке до этого дело?
Моё мнение, наверное, вообще отличное от всех, я считаю, что весь сыр бор из-за будущей добычи нефти в Арктике. Из-за этого раскачивают все страны против России. Украину жалко-попала бедная под раздачу.
Это моё сугубо личное мнение.
Не боюсь, мы и без санкций всякое видели, только не было бы войны.
вы желаете своим детям пережить всякое?
да никто не желает, ни себе , ни Украине, ни даже Америке. это больше на психологическую атаку похоже. главное, панике не поддаваться!
Было время, за границу не ездили, продукты по карточкам, зарплата раз в полгода, техники домашней никакой, отпуск на огороде и т.д.- ущербными себя не чувствовали.
Для меня материальное никогда не было главным, главное- отношения: в семье, с близкими, с друзьями, всё остальное вторично.
Видели всякое, но вместе счастливы.И с ребёнком ничего не случится- жить научится в любых условиях, а мы поможем.
P.S. жалко было бы если вдруг интернет пропадёт
неа, собрались наш собственный делать -Чебурашкой или Крокодилом Геной думают назвать
читайте пророчества о России - наша страна должна стать сильной державой и по-моему, все к этому и идет, а хорошо всем и всегда - так не бывает.
Да, у нас с вами одинаковые ценности!
Но есть одно но - я внутренне не готова принимать последствия бездарной политики.
Увы, что-то изменить я могу только вокруг себя и в своей семье, а за политикой государства могу только наблюдать, она никак не влияет на мои внутренние ощущения, пока не ведёт к войне.
Заметила, что как только начинают хвалить наше правительство и государство, везде принимать- ну точно у нас что- то хреново.
Как только начинают нас ругать, санкции какие- то придумывать, значит чего то испугались и хреново у них.
Мнение украинского политика:
http://go!!rdonua.com/news/politics/CHornovil-Prosto-sankcii-protiv-Ross...
Моё мнение, Украина никому не нужна, ни западная-бандитская, ни восточная, она только повод втянуть Россию в конфликт, поэтому наших политиков и народ никто не слышит, а чтобы себя оправдать запад и сша долбят по всем каналам одно и то же- во всём Россия виновата и всему миру показывают, вот мы и санкции и т.д., а Россия беззаконие творит.
Обидно, что граждане России, свою же Родину и своего Президента тоже топят во лжи, чтобы только выслужиться перед народом, к которому вообще никакого отношения не имеют, гордости у них нет за себя.
Вот интересные факты о санкциях,обратите внимание вводят с подачи Большого Брата. Он (Большой Брат не дремлет,где ядерное оружие унюхает,где зерна демократии проращивает).
что это значит для меня, обычного жителя России, ну например, я не смогу оплатить товар с иностранного сайта, как и множество контор, мелких предпринимателей, продающих иностранные товары, даже сделанные в Китае, пока наши не внедрят новую систему или не предложат аналог Visa и Master Card, например китайский аналог, у них же там есть своя система, тогда напрямую сможем хотя бы с Китаем работать. Если я не права, я в этом не спец, напишите
Найдутся посредники, которые привезут товар сюда.
Как только появляется какая то ниша, её тут же занимают предприимчивые люди.
Некоторые до сих пор не знают про карточки и интернет-магазины и неплохо живут
ага, почему-то вспомнились 90-е, мальчики в свитерах boys, девочки в варенках мальвины и белые кроссовки, капоры и проч, "инкубаторские" 90-е, наша легкая промышленность должна нам помочь, надеюсь, беларусь опять же
То время уже ушло, даже я не вспоминаю, как тогда одевались и так уже не будет.
Как и сейчас китайцы всех обуют и оденут.
а вы оттуда жизненно необходимые лекарства заказываете?
нет, лекарства не продаются в инете, запрещено
я в сп участвую, много закупок с иностранных сайтов
Если учесть, что наверное 90% всего идет китайского, а при покупке из Китая можно обойтись без визы и без мастер кард, то не вижу вообще никакой проблемы. Тем более прям виза ушла с такого доходного места, как Россия, ага, прям поверила:) Просто раньше они работали без обязательств, а сейчас бесятся, что за свои действия придется ответить, в том числе и финансово. И это была дыра в законодательстве и в защите россиян-пользователей данной платежной системы. Все правильно, работаешь в России, внеси страховой депозит, а вдруг они вообще закроют доступ к счетам и что тогда? Опять Путин виноват будет? Перебесятся, если нужны млрд долларов от россиян.
расскажите пжл- как?
С просторов интернета:
наверное оплатить можно будет, но не из дома у компьютера, а в самом банке, если знаешь реквизиты продавца, но это геморройно, запрашивать реквизиты,
опять же за границу, если нас не перестанут выпускать туда, придется везти наличку в любом случае, что не всегда удобно
трудный выбор востока http://www.nova*yagazeta.ru/politics/63416.html
всё до гениального просто, Америке нужен Крым, а тут Путин, видите ли, отхватил его, как же тут санкции не ввести?
Я того же мнения. Уж очень активизировались. Даже в суд хотят украине помочь иск подать за незаконное присоединение Крыма. Эка как им неспокойно из-за этого!
мне все равно чья в этом вина (наших или украинцев, или америкосов), но блин как же все напрягает. как не хочется, чтоб люди страдали неповинные... кто-то шахматную игру устроил и никак не разрулят, а люди платят за это
А вот очень интересная статья о «кукловодах» из НАТО, чиновниках от Еврокомиссии, украинском кризисе
http://www.sv*pressa.ru/politic/article/86238/
считаю, что автор статьи не прав, Путин поменял Березовского, Ходорковского и других олигархов на своих, "проверенных", ничего он не останавливал, он перенаправил денежные потоки в нужные карманы. Сечин, Ротенберги, Тимченко, да и весь кооператив "Озеро" в деле. Посмотрите официальные сведения, не мои "проплаченные", те, которым вы верите, почитайте должности, которые они занимают, бизнес, которым они владеют, подряды, которые они "выигрывают". И их биографии, они все как один из Питера, все давние друзья, а кто-то даже одноклубник по дзюдо. По поводу Ходорковского вообще не уверена, что он успел "порулить" государством, его вовремя приструнили, отобрав не только юкос, но и возможность влиять на что-либо в стране. Абрамович как был при деле- так и остался, не всех же "мочить", а то как-то не натурально получается.
мне кажется это интересно, Интервью Михаила Ходорковского Дмитрию Быкову ("Собеседник") http://k*hodorkovsky.ru/news/2014/04/30/18789.html
мнение украинца о событиях: http://nsta***rikov.ru/club/39108
и насколько я понимаю, такие андреи и держат оборону в Донецке, Славянске и др.
http://www.you*tube.com/watch?v=GYESIsRcuwg захват донецкого телевизионного канала
Если кто-то думает, что на Украине все плохо - он однобоко смотрит на ситуацию.
Есть ведь и хорошее:
1. Утилизировано несколько тысяч покрышек.
2. Вместо одного президента стало полтора.
3. Вместо одной конституции стало две.
4. Вместо одного флага стало четыре.
5. Страна избавлена от дотационного региона.
6. Увеличена добыча газа из подземных хранилищ.
7. Расходы на газ снижены до нуля.
8. Гривна стала дешевле, теперь граждане могут позволить себе покупать больше гривны на свои доллары.
9. На границе с Россией начато строительство Великого Украинского Окопа.
10. В рамках программы "армия - народу" жителям Славянска подарено 6 единиц бронетехники.
11. Эстафету Юлии Тимошенко в спецсанатории приняли несколько десятков добровольцев.
12. Страна стала популярнее во всем мире, миллионы американцев знают теперь, где она находится.
13. Значительно вырос поток туристов из России, он настолько велик, что некоторым Украина вынуждена отказывать во въезде.
14. В Киев приезжал глава ЦРУ, изучал опыт проведения майданов.
15. В Киев приезжал вице-президент США, изучал опыт управления государством.
16. Экономика стала экономнее.
17. Политика стала популярнее.
18. Права человека стали значительно правее.
19. В Киеве вырос урожай редиса.
20. США и Европа продолжают вступать в Украину.
И ведь это еще не конец!
НАТО закрывает глаза на очевидное во внешней политике и обращает внимание только на то, что выгодно блоку
НАТО закрывает глаза на очевидное во внешней политике и обращает внимание только на то, что выгодно блоку для проведения внешнеполитической линии, считает президент Ассоциации российско-американских международных исследований Уолтер Улер. Так, страны альянса спекулируют фактами в отношении России и замалчивают многие значимые события на Украине. Запад, в частности США, постоянно пытается умолчать о важных событиях в мировой политике или преподнести их в искаженном виде, в частности это касается России в связи с украинским кризисом, пишет политолог, президент Ассоциации российско-американских международных исследований Уолтер Улер, о чем сообщает РИА Новости со ссылкой на информационный ресурс Dissidentvoice.org.
Уолтер Улер изучает информационный бюллетень, выпущенный НАТО в апреле 2014 года, и отмечает, что многие факты в нем расходятся с действительностью, что особенно заметно на примере украинского кризиса.
"Наиболее нечестный блок информации в бюллетене связан с событиями на Украине, в частности, та его часть, которая защищает нынешние украинские власти. И хотя информационный бюллетень содержит несколько скользких формулировок о том, что легитимный украинский парламент может избрать легитимного президента и правительство, он непозволительно умалчивает о событиях, которые должны привести к подобным выборам", — пишет исследователь.
Уолтер Улер указывает на утаивание Западом важной информации, которая необходима для понимания происходящего на Украине. Так, в информационном бюллетене, выпущенном НАТО, умалчивается о том, что президент Виктор Янукович был избран на законных основаниях на пятилетний срок в 2010 году. Замалчивается и то, что именно в тот день, когда Янукович отказался подписывать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, украинский интернет-телеканал Hromadske.TV (Общественное телевидение) начал прямые трансляции, в которых прозападно настроенный репортер телеканала призывал украинскую молодежь собираться на площади Независимости в центре Киева и протестовать против решения Януковича. Кроме того, в бюллетене нет информации о том, что Hromadske.TV был детищем американского посла на Украине Джеффри Пайетта.
"Не упоминается в бюллетене и то, что помощник госсекретаря США Виктория Нуланд переступила черту, которую обычно стараются не переступать иностранные представители, когда вышла на Майдан в декабре 2013 года. Нуланд намеренно поставила себя в один ряд с протестующими, открыто поддержала их призывы к евроинтеграции. Стоит вспомнить и просочившийся в сеть разговор Нуланд и Пайетта, в котором они обсуждают конфигурацию будущего украинского правительства. Дипломаты и иностранные чиновники всегда стараются не вмешиваться во внутренние дела других государств. В противном случае они могут быть объявлены персонами нон грата", — цитирует Уолтер Улер исследователя Джон Куигли.
Насилие со стороны представителей "Свободы" и "Правого сектора", расстрел Майдана снайперами, соглашение от 21 февраля между Януковичем, Тягнибоком, Яценюком и Кличко, в соответствии с которым стороны договорились воздержаться от применения силы и которое впоследствии было нарушено оппозиционерами — вот неполный список тех фактов, связанных с украинским кризисом, о которых не упоминается в бюллетене НАТО. "Ни у европейских представителей, ни у украинских оппозиционных лидеров не было смелости удержать неонацистов от срыва соглашения, принятого 21 февраля", — пишет Уолтер Улер.
Источник: Трибуна.ру
В Киеве Ходорковский, в Вашингтоне – Касьянов
http://m*oskva.bezformata.ru/listnews/hodorkovskij-v-vashingtone-kasyanov/19755461/
я тоже это поддерживаю
автор статьи сравнивает 2 войны, в одной мы воевали с мировым злом(Гитлером)), в другой пошли против соседа, причем в первом случае война была освободительной, сейчас(по факту) захватническая. Первая война объединила всех русских, неважно где они жили, а эта война нас разъединяет
, т.е. если ты против вектора страны- ты уже не интеллигенция, молодец автор, в духе Иосифа Виссарионовича
да, а что уже есть закон по которому это возможно, хотя удивляться нечему, все к этому и идет
как и его посадка тоже))
мдаааа, с чего он взял???
чем это подтверждено? война русскому языку выдумана нашими сми, ее нет в Украине, даже в восточных регионах люди прекрасно общаются между собой на русском и украинско-говорящими гражданами без проблем на украинском, они все понимают, пишут и могут говорить по украински, эта бредовая идея узаконить запрет русского языка не была поддержана парламентом, да и что можно запретить, если люди и так уже давно все документы в гос.органах, банках, в коммерческих договорах и т.д. читают и пишут по украински? никто не возмущался этим, дети уже давно учат обязательный украинский, все грамотны и без проблем уживались в гос-ве Украина, пока этот вопрос не вздумалось "поднять " нашим молодцам, да и как можно запретить русскоговорящим говорить по-русски, что за бред
поддержку МБХ
вот это здесь к чему вообще написано, это о чем вообще
(из википедии)
Запад должен нажать на США чтобы данная странапекратила политику разжигания войн в малых странах, а то США с войсками в Канаде и не такая уж и нереальность. По кускам всех скушает. И почему запад молчит когда на Украине идет явное нарушение прав человека при чем не по отношению к одному человеку а массово? Путин захватил Крым по вашему? Честно такая нелепость или вам рассказать как по настоящему захватывают? При желании Россия могла бы весь запад Украины с лица земли стереть и вякнуть никто не успел бы, а вся Европа бы в штаны действительно наложила. А то устроили спектакль Россия агрессор, честно смешно читать всю ту муть что вы выкладываете. И напоследок, очень радовалась когда у Навального и ко не получилось организовать революцию в России перед выборами, а то расхлебывали бы щас как украинцы.
да вы о чем? какой Навальный? достаточно почитать эту ветку, чтобы понять, что народ в России не готов сбросить Путина. Не нужно самой России ни демократии, ни сменяемости власти, пусть такая стабильность и даже пусть тоталитаризм, мы на всё согласны.
Да вы о чем уважаемая? Тоталитаризм? Вас бы во времена Сталина чтобы поняли значение этого слова. Сбросить Путина? А за что? За то что когда США с Европой в кризисе находились нас это стороной обошло благодаря этому же плохому президенту? Кого к власти то поставим?? Собчак Мож? Будем любовь строить под стеклом у США и радоваться будем под лозунгом да мы б ...ть счастливы вашим объедкам дорогой барак обама.
У нас все признаки тоталитаризма налицо: нет свободы слова, на фед. каналах как в советские времена ,о власти как о покойнике- либо хорошо, либо никак. Никого кроме разрешенных персонажей, ни одного оппозиционера, ни одних политических дебатов с актуальными лицами, а не г-ом Жириновским и политическими труппами, которые более 20лет "создают видимость оппозиции", ни одного обсуждения в форме телемоста на события в стране и на Украине, например, хотя сейчас 21 век. Ваш всенародноизбранный ни разу за свои 3сока не участвовал в дебатах, только срежисированные конференции. На все проправительственные демонстрации выводят чиновников под страхом увольнения, народные митинги блокируются, создается масса препонов для их проведения. Принят закон об ограничении интернета, ныне крупные блогеры приравниваются к СМИ, с вытекающими отсюда последствиями и рычагами их приструнить. Россия изолирует себя от всего мира на фоне последних событий(создание своей платежной системы, своего интернета, ограничение выезда силовиков). Нет выборности губернаторов, сенаторов и судей, да и просто у нас в государстве все зависит от одного человека, товарища Путина, культ уже создан и опять же эта тема- тому подтверждение. Все согласны, что Россия поступает плохо по отношению к Украине, но все это поддерживают, других-то мнений по телеку не показывают, не показывают тех кто против, наоборот, гнобят всенародно. Термины старые всплывают "сталинские" и снова холодная война- агенты влияния, пятая колонна, кто не с нами- тот против нас и пр.... Карманная судебная система, криминализированные органы местной власти, огромный штат полиции (полицейское гос-во).
Какие демократические черты гос-ва на сегодняшний день? я не наблюдаю ни одного
skam, все уже давно поняли, что в вашей Вселенной Россия агрессор и развязала войну в чужой стране, что Путин фашист. Вам неоднократно задавали вопрос: каково ваше отношение к Америке, её политике и её президенту. ОТВЕТЬТЕ НАКОНЕЦ!!!!!
Тоже хочется спросить: "skam, вы мысленно гражданка какой страны?"
Отношение к Америке, ее политике и президенту...
Я считаю Америку сильной страной, демократической, чтобы там не говорили о ее внешнем долге и ее банкротстве, считаю ее одной из мощнейших экономически и финансово влиятельных держав. Вмешательство в дела других гос-в очевидно, хочешь оставаться значимой- контролируй процессы. Вмешательство США в дела Украины также очевидно, как и России.
Однако официально нет подтверждений нарушений каких-либо договоров, конвенций со стороны США в ситуации с Украиной, чего не скажешь о России. Поэтому обвинять США за голословное "влияние на Майдане и не только" я могу также только гипотетически.
идиотизм
Если эта великая держава придет к нам, учить нас жить, вы ее хлебом-солью будете встречать?
Я вас не оскорбляю, я про ваше мнение)))
Двойные стандарты демонстрируете.
Двойные стандарты,что разрешенно США не позволенно РФ, странно(
Честно задолбало уже- ваш, ваш. А ваш? Я вот за него не голосовала, а в прениях постоянно- вот Ваш президент, как будто Вы живёте в другой стране.
А в России менталитет такой, только тоталитаризм прокатит, я в чем-то даже с Охлобыстиным согласна, что для России самый подходящий строй - монархия. А по поводу "сталинских" времен, Вы утрируете, Вас на первом бы сообщении в сталинские времена под белы рученьки бы взяли и тю-тю, а сейчас - обс*рай власть кто сколько хочет. А по поводу культа: да, президент должен иметь авторитет определенный, и его команда должна на это работать, иначе всё рассыпется, но до культа как мне до балерины. Я еще помню как у нас в учебнике в первом классе был портрет Ленина на первой странице и д/з было рассказать (крайне позитивно причем) кто это и что он всем хорошего сделал. И ведь хорошо вдолбили, что полстраны до сих пор СССР с приятной тоской вспоминает. Вот что есть культ и тоталитаризм. И вообще я за цензуру в СМИ, да и везде вообще, а то трепаться и критиковать в нашей стране любят, да и не только в нашей, а любого "критика" в кресло президента посади, запорет любую страну, Украина - живой пример, как вам их "демократия" сейчас?
А про то, что Россия будет создавать свою платежную систему и т.д. - ДАВНО ПОРА! У нас хоть страна зашевелится, а то пришиблена долларами да импортом, кормим весь мир, а сами с носом ходим.
+10000000000
Честно такую ересь несете, отсутствие дебатов признак тоталитаризма, президент не участвует в этом спектакле? Да он просто адекватный человек чтобы учавствовать в этом фарсе пусть клоуны там выступают в этих дебатах. Все знают что Россия плохо поступает с Украиной? Да вы, извините за выражение, брешете. В чем мы плохо поступили? То что спасли Крым от участи Славянска? Посмотрела бы я на вас как вы бы пелисвои дифирамбы Америке находясь в оккупированном городе в наше время . Там жители опять же плохого соседа Россию ждут на помощь, аы прийти не можем ЕС же против. Меня удивляет как в наше время вообще такое может происходить и сколько еще все будут плясать под дудку США. По санкциям, а что по вашему наше государство должно было сделать в ответ? Упасть в колени и умолять о прощении? Да ладно, этой с... ой Европе стоило бы вспомнить кто там их сначало от Наполеона освободил а потом и от Гитлера . Наша страна всю мировую историю освободителем была, а вы так свою Родину оскорбляете называя захватнической и предлагая нам на коленочках перед ЕС постоять. Извиняйте но статус у нашей страны не тот и с нами должны уже считаться.
Ваш личный негатив в обсуждениях , skam , зашкаливает.Ваши личные взгляды администрация сайта не разделяет и предлагает Вам перейти на другой ресурс или перейти в другую тональность. Это не то место, где Вы можете высказываться в таком тоне о президенте России, государственном устройстве, выборах и т.д. Мы не политическая трибуна. Вы достаточно высказались. Ваши высказывания неприемлемы для нашего сайта. И Ваши взгляды,как выяснилось, никто здесь разделять не хочет.
хорошо,хозяин-барин,про политику нельзя на вашем форуме- закрывайте тему, хотя этим самым вы нарушаете мои права и права других пользователей, нарушая Конституцию России
не хочу обсуждать Чечню и войну, но вот это не могу не показать http://www.yo*utube.com/watch?v=SxdwvDePS_k#t=142 про Крым с 2.15мин
покажите еще,как Ваши майдановцы людей заживо сожгли...
Украинский самоназначенный президент начал войну с СОБСТВЕННЫМ народом.
Путин нервно курит в сторонке...............
что то совсем не смешно...
Это реально СТРАШНО... Смайлики были для skam. (убрала их, они совсем неуместны)
да, это страшно, и это м.б. предугадать, отправляя в Донбас российских наёмников для поддержки местных криминальных авторитетов, вертолёты подбили из ПЗРУ, они есть только в армии, их нет на складах милиции и украинских захваченных зданиях местных чекистов http://www.nov*ayagazeta.ru/politics/63439.html
Ну да, Латынина - истина в последней инстанции.
Эти фразы, что никто никогда в Россию не поедет учиться. Ну пусть едут в сорбонну, их там прям всех заждались. А я что-то не замечаю , что у нас в городе уменьшается наших определённых гостей. Едут и едут.
Как -то вот уживается это вместе хаять Россию и ехать сюда зарабатывать.
Откуда у Латыниной данные , которые она описывает? Может в статье много фотографий подтверждающих? нет.
По её мнению и мнению наших самых умных- россияне в большей степени тупые товарищи, которым запросто можно промыть мозги. ( это я про то, что стали усиленно пропагандировать термин бандеровцы). А кто начал-то? Русские СМИ или сами украинцы, вопящие о вине русских за голодомор и о бандере на протяжении многих лет после получения независимости.
Ну этот -то человек вообще пример для подражания, как и его страна.
две украинские войсковые части, что находятся на ю-в воюют за ополченцев, насколько я поняла, оттуда и оружие армейское
а наш, кстати тоже в 1999г с собственным народом воевал, танками, пехотой и самолетами
В 99 еще Ельцин был и он много чего натворил.
эх как жалко людей((((
специально для Skam http://www.you*tube.com/watch?v=TZpFZQRroHA наслаждайтесь бандеровской демократией
Света, и вы хотите чтоб Россия спокойно смотрела на такое чудовище))) да это же ваши русские там погибают.
P.S я не русская, но мне искреннее жаль этих людей
Да уже после слов:
можно было понять, что автор либо действительно троль, либо психически нездоров.
начав эту тему, разговора о Крыме, восточной Украины не было и в помине, как не было их и в самой Украине. Никто из украинцев и нас с вами даже и помыслить себе не мог, что украинские земли(де юре) вместе с населением станут российскими. Многие из вас писали, Господи, не дай России вмешаться в события на Украине, потом многие из вас также писали и о Крыме. Но мы вмешались, и не только информационно и дипломатически, мы ввели войска в Крым, в итоге- Крым наш. Мы продолжаем поддерживать "ополченцев" на востоке Украины, да и часть этих ополченцев - российские граждане. За что воюют "ополченцы" на востоке? За право провести референдум о присоединении к России. Мне кажется странным, что украинцы на востоке, недовольные временным правительством и их политикой сразу просятся в Россию и не пытаются решить свои проблемы в своем государстве. Вам не показалось бы странным, если бы в России в ходе смены власти и возможных беспорядков по стране, на территориях Дальнего Востока появились бы граждане Китая, с оружием, поддерживающих местных активистов с лозунгами "Китай нам поможет!", "Мы за Китай!". Считать, что Украина будет молчать и соглашаться терять область за областью -значит заблуждаться.
Гражданская война, как и любая война омерзительна и страшна. Прежде чем вмешиваться в Украину так грубо и прямолинейно, нарушая действующие договоры и меморандумы, нужно было предугадать сегодняшние события, и многие из нас здесь на форуме этого боялась и писали об этом. Присоединив Крым, Россия открыла ящик раздора и вечного противостояния двух когда-то братских народов. Мне тоже страшно и больно за страдания украинского народа и не дай Бог в войну ввяжется РА и наши мальчики будут снова проливать кровь за "империю" . Вижу выход только в переговорах всех стран.
А почему вы так нагло врете или вы так заблуждаетесь? Референдум за федерализацию!!!! И чего плохо в федерализации???? Вы в Федерации живете.
http://www.you*tube.com/watch?v=t1YKx-_jZSA
http://www.b*fm.ru/news/252649
http://sl*on.ru/fast/world/v-donetskoy-oblasti-khotyat-provesti-svoy-ref...
Вы гуглом пользоваться смотрю умеете. Вот в поисковик вбейте референдум за федерализацию Украина. Столько для вас ссылок будет, даже украинские СМИ пишут о нем и Турчинов говорит, что возможно его проведет 25 мая.
Дааа, против Сша доказательств нет, а против России куча. Смешно читать. Вы что документы у ополченцев видели? Что утверждать это? Или ваш родственник-россиянин, работающий в Украине Вас так информирует?
Да не сравнивайте Дальний Восток и Крым. Крым не так давно в состав Украины вошел вместе со всем населением, там столько всего связано с русской историей и культурой, и представьте что всё это смели бы под воздействием антироссийской пропаганды и зачистили бы так же весь народ как на востоке. И правильно что забрали Крым назад, и правильно что без жертв. Вы посмотрите видео первомайского парада в Крыму, не похожи они на захваченный народ, более того, в сети есть видео-обращение, где крымчане собрали добровольцев идти помогать народу востока. Переворот сделала кучка под поддержкой запада, а теперь уничтожают тех, кто не согласен. Надо было майдан таким путем успокаивать, каким сейчас народ уничтожают, меньше жертв было бы и страна цела бы была.
Где-то вначале темы уже говорила, неужели эта "образованная интеллигенция", которая устроила майдан, не понимала последствий.
http://www.yo*utube.com/watch?v=hOUUJE9dChw это мнение абсолютно не кремлёвского канала)))) хорошо, что хоть иностранцы дают объективную оценку
http://www.yo*utube.com/watch?v=fDI582TFBq4 Украина 03.05.2014 ПЛАНЫ США ПО УНИЧТОЖЕНИЮ РУССКИХ, УКРАИНЦЕВ И БЕЛОРУСОВ
Горите с..ки: Кричали "мирные" патриоты, сжигая одесситов (видео)
Актом ритуального сожжения одесситов закончился марш «За единство Украины». http://www.od***essit.ua/news/odessa/28123-gorite-ski-krichali-mirnye-pa... (((( Фашисты...
.
Просто волосы дыбом от этого ужаса, они хуже фашистов, те истребляли низшую расу. эти жгут заживо, давят БТР, расстреливают своих же земляков, возможно родственников, при этом ходят по сгоревшим людям и отпускают шуточки, даже язык не поворачивается повторять...
Не могут это люди делать, все-таки обкололи их чем-то, обдолбанные все наверняка
Скорблю по погибшей Украине.
"СЕГОДНЯ УМЕРЛА УКРАИНА --ЕЕ СОЖГЛИ В ОДЕССЕ В ДОМЕ ПРОФСОЮЗОВ , УБИЛИ В СЛАВЯНСКЕ И КРАМАТОРСКЕ "
Все что сейчас происходит на Украине,в несчастной Одессе вызывает чувство ненависти,непонимания.Здоровый разум просто отказывается это принимать.1500 тыс.нацистов заживо сожгли 40 безоружных людей.Упыри из правительства Украины глумятся над этим:"Горите черти","Браво,нац.герои" "Майские шашлычки".ООН не осуждает эти действия,называя весь этот парад уродов: "Операция против Российских захваичиков".Кто-нибудь пусть покажет нам политические факты российского захвата Украины.Не домыслы,а именно факты.Если есть такие,пусть нас судят,но не допускаю разгула карателей-нацистов.Искренне желаю всем политикам и западным и украинским и российским,всем кто сейчас не против: Пусть завтра на ваш двор придут нацики с коктелями молотова.Они же нормальные ребята,попейте с ними пива и поговорите о погоде.
Скорбим с Одессой.
второй день слезы на глазах
забыли они об ужасах второй мировой
Девочки, а знаете, самое ужасное то, что вот такие нелюди, называющие себя Ультрасы свободно гуляют и по нашей Пензе, и их не мало, и они весело поют песенки типа: Асвенцем-клевый лагерь. И когда америка захочет разделаться с нами, именно они станут главной движущей силой, а такие "мудрые" как эта скам будут ими руководить и орать: Жги св*чей!
Именно так сейчас происходит на востоке Украины, нашей родной земли, там же живые люди, дети, женщины, такие же как мы с вами. А на баррикадах стоит много молоденьких мальчиков, сыновей, таких же как у нас с вами!
Если сейчас мы позволим растерзать этих невинных людей, то следующие будем мы!
Я за срочный и немедленный ввод войск!
И говорю я это осознано, как дочь военного, которого в первых рядах пошлют туда! Да и муж у меня в запасе! Мой родной дядя и два старших брата тоже военные, они на флоте, так что тоже туда отправят. Это я объясняю для тех, кто начнет говорить что я не знаю чем это может кончиться. Нет, я очень хорошо знаю что такое ждать родного человека с войны. Отец и дядя прошли обе чеченские компании, пришли раненные, но они защищали наш мирный сон.
И сейчас эта война на нашем с вами пороге!
ОТВЕТ УКРАИНКЕ
Да, вы - крайние, мы — бескрайние.
Но я рядом с тобой стою.
И я знаю, моя украинка,
Каково тебе на краю.
То бросаться на поле дикое,
То — под свастичную броню...
Если хочешь быть — будь «великою»,
Только дай сперва заслоню.
Ты напугана и растеряна
И не те говоришь слова;
Только грудью своей простреленной
Дай прикрою тебя сперва.
Я всегда это делал вовремя.
Но теперь времена не те.
И в когтях полосатых воронов
Ты не чувствуешь их когтей.
И забыла про наших пращуров.
И кричат в тебе боль и страх.
Мы с тобою - «родня не зрячая»,
Потому что глаза в слезах.
Но, обиду смахнув украдкою,
Я тебя к груди притяну,
И за счастье твоё, украинка,
Я пойду на твою войну.
Ты нашла во мне виноватого.
Я желаю тебе добра.
Никогда ты не станешь братом мне,
Потому что ты мне — сестра.
(Автор Леонид Корнилов)
"Правый сектор" разбросан по всей России. Я с Вами согласна,стоит только "заинтересованным" кинуть клич и они пойдут в бой.Россия уже отбила у запада Грузию и Обхазию,тогда тоже на нас гнали всю грязь.Дай Бог мудрости и хитрости нашему президенту,чтобы без введения войск подавить разгул анархии в Украине.Старый КГБШник должен же иметь в рукаве джокера.Не хочется терять наших мужчин в этой войне маразма.
вы обалдели уже чтоли? Это не чечня, это другое государство. Это будет 3 мировая война, где весь мир будет против нас не только экономическими санкциями, а и с оружием!!! Солдаты охраняли ваш мирный сон, а какого им было там? На войне под пулями? Я не готова отправлять туда ни мужа, ни отца. Это не моя война. И не надо нас в нее втягивать, хотя ЕС и США нас туда за уши тянут. Жаль людей в Украине...
согласна
Мне очень жаль весь пострадавший народ Одессы, народ всей Украины, но войска вводить нельзя, тогда Россия будет втянута в другую войну, страшную, именно этого добивается америка. Народ Украины должен сам подняться против нацизма.
Россия итак во всем виновата. Им бы туда оружие хотя бы поставить, многие ведь с голыми руками встали на защиту. Только смогут ли они в этих нациков стрелять, это ведь дети малолетки, кот. сами не осознают, что делают.
Ненависть больше к "кукловодам", кот. стравливают народ, чтобы перестреляли друг друга и спокойно земли к рукам прибрать.
Ополченцы с голыми руками стоят, чтобы всему миру показать, что это на них нападают, а не они.
Я тоже так думаю. Америке нужно столкнуть лбами Россию и Украину, в их интересах развязать войну между нашими странами, они хотят, чтобы русские и украинцы ненавидели друг друга. Достаточно почитать комментарии в различных источниках информации, чтобы убедиться что это им уже удалось. Столько злобы, столько ненависти у людей к друг другу, идут призывы убивать уничтожать русских и т.д.
В этот раз война на Украине готовилась оч.долго.Правый сектор формировался более 9 лет.Молодежи вливали в уши нацистскую пропаганду и готовили к силовым действиям.Деньги запада не прошли даром,все это мы наблюдаем последние дни.
Да, оглядываясь и обдумывая последние события на украине, я все больше прихожу к выводу: нам нужен тоталитарный режим. Как это ни прискорбно, но не доросли мы до демократии, инакомыслие и оппозиция это воплощение разрушения а не созидания. Все что знают это только как не надо делать правительству и как соорудить очередную заварушку чтобы устроить майданчик, то бишь народную революцию, а там как бог пошлет...(((( гнать эту пятую колонну взашей, а то и с нашими нацистами воссоединятся и мы уже вслед за Украиной гореть будем. Отправить их к ч... вой матери на горячо любимый им запад. В США давно с пятой колонной расправились , так пусть нашу поучат свободу любить.
Я с Вами согласна.
Смотрю новости , ком в горле. У мужа слезы на глазах. Фашисты.
я вообще не могу новости ни смотреть, ни читать ....... в одноклас-х фото из Одессы выложили - жесть(((((((((
3.3. Пользователь обязуется уважительно и корректно относиться к другим пользователям Сайта и администрации Сайта, ...не угрожать насилием и физической расправой за пределами Сайта; не распространять каким-либо образом материалы, пропагандирующие, либо выражающие неприятие или ненависть к какой-либо религии, культуре, расе, нации, народу, языку, политике, идеологии или общественному движению
Мне кажется, в этой теме автор неоднократно нарушала данное правило. Но модераторы этого не замечают почему-то.
я уже говорила(((
но модераторы отмахиваются((((
ужасно больно наблюдать за разворачивающимися событиями. и автор защищает этих людей!!!!!
Януковичу нельзя было разгонять Майдан, там "мирнопротестующие были".
А здесь........ нет слов.......
Фашизм... Людей сожгли заживо((((
........................................................
Да все это заметили...
Ну вы уж тоже не перегибайте. Этот пункт не нарушен, а если так придираться, то давайте только обсуждать беременность , рецепты и скидки))
Вот в самом деле, бездействие администрации сайта по отношению к действиям автора темы удивляет. Нарушен ряд пунктов правил, это бесспорно. На моей памяти были баны за куда более прозаичные проступки. А тут...
Девушки, я передаю тему и ваши отзывы на рассмотрение администрации. Если посчитают нужным - закроют.
Просто для меня лично тема больная, закрывать не хочется, даже если с автором не во всем согласна. Поэтому пусть решает админ.
Самое страшное во всем происходящем, что это убивают нашу семью,людей с кторыми нассвязывает не только и не просто общая история. А мы неможем и не имеем право вмешаться, тогда уж точно война......остается молча смотреть..... Надеюсь наша оппозиция рада... Тому чтомы невмешиваемся....
А оппозиция скажет что все снято на Мосфильме о чем нам скоро поведает дорогая skam....
нет...она скажет так им и надо скорее
а вообще противно таких читать даже.как она
Неее, это ж русские спец агенты от Путина, зеленые человечки, подожгли.. больше ж не кому. ...
они сначала так и говорили, но потом все таки подумали, что это бред и теперь новая версия - это сами люди, кот. были в здании кидали зажигательные смеси сверху...
было бы смешно, если бы не было так грустно
Скам...что же вы перестали нас ссылками-то закидывать?....резко пропали...
блокируйте меня кто хочет,но мне вам в лицо плюнуть хочется ей Богу
+100. Желания у нас с тобой Катя совпадают! Плюнуть и размазать!
Господи!!!! Что же это делается! Смотрю и слёзы на глазах, столько людей погибло! Как так, на своих же людей! Безоружных людей! И этим майдановцам ещё благодарность?! Мир сошёл с ума! Этим майданутым всего до 16-26 и ещё и фаны есть! Пушечное мясо, которому кинули деньги и что запрещено, а им этого и хватит....
Волосы дыбом! Одуматься и остановиться уже пора этим олигофренам!!!!!
И тем, кто их поддерживает!
За мир
у меня вопрос автору ,почему же вы до сих пор в такой никудышной стране с президентом агрессором живете? почему не в самом эпицентре событий украинским флагом размахиваете ?: не сжигаете за живо не повинных людей? не стреляете в спины людей? вы сами то себя слышите , что вы пишете ?
все наши призывы к голосу разума или совести автора - абсолютно бесполезны и бессмыслены. Вы читали её ответ менеджеру - ей оказывается по Конституции нашей страны можно так поливать грязью президента своей страны! во как, и ругает действия президента , переходит уже непосредственно на личность президента , ей даже предупреждения не выносят, и говорит и том, что в стране нет демократии и свободы слова. По- моему это вершина демогогии.
а одесситы сами виноваты, по версии автора, должны были просчитать все действия новой власти(((((
девочки, мне искренне жаль автора, когда-нибудь придёт осознание, боюсь только, что поздно будет, людей не воскресить.
Девочки, skam - провокатор. Реально она так думает или нет - в общем-то пофиг. Но она как напишет какую-нибудь очередную х***ню, меня аж трясти начинает! Раньше это было не так заметно, но в свете последних событий...... В тему не заходить не могу, потому что это нужно, это важно. То, что skam не изолируют на сайте с её "мнением", лично мне непонятно.
абсолютно с вами согласна!!!!
Не верю, что она так думает! просто вызывает всех нас на оскорбления и "учите меня, учите".
но это переходит все границы! в память о погибших людях она могла бы замолчать.....
нет, они сами виноваты(((((( идиотизм..... троллинг......
По ее логике если к ней домой сейчас придут и ..... , то она сама виновата, нечего было против государства выступать.
про Одессу вообще ни слова не написала, не было времени посмотреть и почитать про события в Одессе, вы уже за меня все решили
я поддерживала нынешние украинские власти в действиях в Славянске, ибо бандиты захватили власть, не мирное население, а именно вооруженные бандиты, мирное население ждет когда уже все закончится, оно боится как этих "ополченцев" так и украинскую армию
"про Одессу вообще ни слова не написала, не было времени посмотреть и почитать про события в Одессе,"
ну да...Иди Фарион почитай,думаю ты с ней согласишься.
"ибо бандиты захватили власть, не мирное население, а именно вооруженные бандиты"
ибо...не то ума не хватает уже признать,что не права,не то правда проплаченные коменты.С утра под гимн нацистов просыпаетесь,сударыня?
остроумно
Скорее печально и страшно,что такие как ты где-то под боком ходят.
я про гимн нацистов
мир-дверь-мяч
фото в разделе "происхождение" как-то выходит за рамки данной ветки, не патриотично совсем
действительно, что ж так клинит на Путине-то?))) Почему Вас не воротит от киевских русофобов, Меркель, потирающей руки, чтобы взять реванш, От Обамы...??
Я вот просто реально не понимаю....
и снова задаю один и тот же вопрос: вы их сами видели? документы проверяли? А власть президента захватили не бандиты? Без оружия? или шли по красной дорожке? Да, по красной дорожке, только дорожка эта была из крови и голов людей!!!!
Ну да бандитские такие бабули и женщины помогают строить блокпосты в Славянске. Бандиты если уж на то пошло при любой власти выживут и им глубоко фиолетово кто там у власти, поэтому уж точно воевать они с армией не будут. Ваши доводы за уши притянуты.
написала бы я все что думаю, да боюсь как бы какую нить статью мне не впаяли типа разжигание нац розни.....скажу в двух словах. наше правительство дураки в одном- не фиг с таким рвением помогать материально другим странам. надо свою страну поддерживать , своих стариков из нищеты вытаскивать а не благотворительностью для неблагодарных стран заниматься
согласна
Ну если вы с жтим согласны то .... Выключаем нафиг газ Украине- она за него все равно не заплатит. И баста всем бандитским режимам потакать- войска на границы!!! На все границы и в черное море тоже. Чтоб не совались. А Януковичу судя по вашей позиции.... Надо давно было армию применить и не было б ни Крыма в России ни войны на Украине.
Этож обалдеть надо чтобы оправдать действия власти в Славянске и Краматорске!!!!!!!!! Какие бандиты там гибнут? А? Бандиты вооружены до зубов, а эти сдают позиции за позициями и гибнут!!! Это правый сектор то расправляющийся с населением прав? Это наемные иностранцы правы?!!! А как вы думаете кто там в войсках воюет если настоящая армия воевать с гародом отказалась!!!! Даже Аваков от операции отстранился!!!!! Чистеньким хочет остаться!!! Если б там не мирное население было а наши спецы то и исход был бы другой и оружие там было бы другое!!!!
Сейчас мне автор в пример наши танки в Москве приведет.... А что в этом хорошего то, а? Чего добилась наша народная революция? Кстати много там оппозиционеров отралось! Где они все ? Ведь шанс то был - иди к власти и делай великой свою страну!!!! Ан нет, не надо пятой колонне этого не умеет и нехочет править во благо. Им только сиуту и войны разводить потому как проплачены давно амриканцами .!!!!Пора бы Украине не разрушать нашуисторию , а учиться на ней!!!
т е Вы согласны,что надо безжалостно перекрыть Украине газ ,так же ,как они перекрыли Крыму воду ?
зачем перекрыть - продавать по рыночной цене
так и продают,только вот все сроки по оплате прошли,что то не очень то платят.По последним данным, долг Украины за газ перед "Газпромом" составляет 2,2 миллиарда долларов. они пусть наше нам вернут ,а уж потом против нас воюют
У меня знакомая общается через инет с ностранцем из Бельгии. Он так удивился, что Украина не платит за газ)
Самый великий мошенник в мире
http://www.odnok**lassniki.ru/video/13165005359
мы об этом давно знаем. когда разразился кризис в 2008г , я купила книгу - "Кризис.Как это делается" Стариков Н. мы были в шоке, когда узнали, что ФРС - федеральная резервная система США - не подчиняется НИ президенту, НИ сенату, Ни конгрессу. Это частная собственность, и они сколько хотят столько денег и печатают, обеспечения этих зеленых бумажек - нет. Должно быть как - в казне любого государства лежат, допустим, 100 млд у.е. в золоте. И на эту сумму государство может напечатать бумажный эквивалет. Ровно на эту сумму. Если напечатать денег больше - падает курс у.е. Поэтому мы -Россия и не можем напечатать больше, а США - именно так и поступает - просто печатает и всё, и заставляет все страны покупать и продавать за доллары, иначе они прогорят.
Про ролик из од-ков. для тех, кто не стал смотреть.
Во время 2-й мировой войны (как и первой) США собрали в ФРС золотовалютные запасы большинства стран Азии, Африки - под предлогом - мы сохраним,, а то у вас война,. Помните , как котенок Гав котлетку сохранил? - вот и США так же - документы оформлены неправильно, поэтому и деньги мы вам вернуть не можем.
Из-за чего вообще эти войны развязывались- чтобы собрать весь золотой запас мира у себя. И т.о. управлять другими странами.
А теперь ещё раз вспомним - про создание отечественной платёжной системы. Если мы начнем продавать газ, нефть и др за рубли, а не за доллары, что станет с США и ФРС ?
Вот через события на Украине нас и пытаются втянуть в войну.
Читаем историю, вспоминаем события 1917г и делаем выводы.
Со странички Сергея Рулева: СРОЧНО!!! У кого есть связь с блокпостами п о направлению Изюм-Славянск передайте. Возможно, правосеков везут на Славянск в хлебовозках! Сообщил человек, видевший на трассе 7 хлебовозок, идущих в ряд! !!!!!!!!ПРОСЯТ ПЕРЕПОСТ.2 мая 2014г В Донецке разгрузили ящики с АРМЕЙСКОЙ ФОРМОЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! Форму планируется использовать для провокаций на границе России и Донецкой области. Также в Донецк направлены 20 военных инструкторов из Днепропетровска (от Бени КАЛОмойского). Итого, 203 комплекта формы и 76 комплектов документов. Доки приехали с Владимирской (ЦРУ, г. Киев). Обратите внимание: хунта называет это "КОНСЕРВЫ"! ПЕРЕПОСТ!!!если такое случится,то последствия могут быть самые плачевные Ребята не ставьте класс, а копируйте и отправляйте ! Всем Срочно раскидайте!!! Я работаю в аэропорту Донецк.Сейчас прибыли 2 вертушки с 30 бойцами,из Киева запрашивается на посадку Ил76 с военной техникой и бойцами правого сектора +еще два борта с правым сектором!!! Выезжать будут через бывший Путиловский автовокзал!!! Все это направлено на жесткий разгон мирных жителей Донецка!!! СРОЧНО: В ХАРЬКОВ , ДОНЕЦК И ЛУГАНСК ЕДУТ АВТОБУСЫ ИЗ КИЕВА !!!! ПЕРЕКРЫВАЙТЕ ДОРОГИ!!!!!! ПРОСЯТ ПЕРЕПОСТ В СОЦСЕТЯХ!!!! ПРОСЬБА ОТ ДОНЕЦКА
Я читала вчера украинские форумы.Люди сплочаются,объезжают территории своих городов.Предупреждают об опасности.Держитесь! Правда на вашей стороне!Огромное количество простых людей из разных уголков земли поддерживают вас! Форумы германии уже поднимаются.Никто не верит своему правительству и обамовской меркель! Держитесь,Вы сила!
Из Зомбоодноклассников:
Вот что я сейчас прочла, да будет так! ..СЕГОДНЯ "МАТЕРИ" МУТАНТОВ НА СЕБЕ ИСПЫТАЮТ ВСЁ, ЧЕГО ЗАСЛУЖИЛИ! Просто факты: Сегодня около Дюка было человек 20 свидомых евромайдановцев. Хотя в обычные дни 100-200. В особо упорото-укропатриотические дни 400-500 человек.Многие "правосеки" уезжают из Одессы. Те, что не могут, закрываются дома - прячутся, не выходят. Они чувствуют ненависть Одессы. Они знают, что за ними уже идут. А за ними и вправду уже идут - и за теми, кто жёг, и за теми, кто стрелял, и за теми бандеровками, что разливали бензин... и за теми, кто прыгал от радости по обгорелым телам.Во Вконтакте удалено уже более 500 анкет "правосеков" Одессы. Малолетние свидомые подонки прячутся, удаляют следы. Но бесполезно - базы данных уже собраны, с адресами, с контактами, с фотографиями.Одесса нехорошо молчит в очередях, на улицах, в квартирах. Одесса зла. Одесса знает, где ложь. Одесса в понедельник будет хоронить ребят. Одесса после похорон захочет крови желто-синих нацистов.Одессу предали. Обманули и предали очень серьёзных людей. Эти люди не прощают такого - они не прощают кидков и угрозы своему бизнесу. Киев предал их.Прошлой ночью первый "правосек" уже отправился к бандере. Серьёзные люди зашли к нему в дом и перерезали глотку на виду у родных. Милиция оформила как бытовуху. Никто расследовать не будет. Милиционеры - они тоже дети Одессы. Им больно за Маму, они не простят сожжённых ребят.Власть нацистов в Одессе держится только на иногородних наёмниках. Полторы тысячи наняты Немировским. И триста - бандюги Усова. Но они чужие - они боятся Одессы. И когда у Одессы появится оружие - а оно уже скоро появится - наёмники побегут как тараканы. Или будут раздавлены.Одесса - больше не Украина."Правый сектор" = смерть. Каждый, кто участвовал в "Правом Секторе", отмечен смертью. Каждый "правосек" по всей Украине Новый Год встретит в тепле, надёжно спрятавшись от снега и мороза под двумя метрами земли. P.S. И я прошу вас, друзья, не называйте погибших в Одессе ребят "одесской сотней". Пожалуйста, не надо. Они не заслужили, чтобы к ним приклеилось это позорное майдановское погоняло. "Небесная сотня" - это фальшивый, трижды купленный и десятеро проданный миф, как бандера и шухевич. Не позорьте отважных 38 ребят-одесситов даже намёком на подонков майдана. Давайте 38 ребят из Одессы называть "героями 2 мая"
Да, это беспредел в Одессе, где милиция? где армия? это гражданская война, самое страшное, что может быть в стране
Это вы нас спрашиваете? Это вы нам "рассказать" должны. Глаза нам, полудуркам, открыть.
извините, никого не обзывала и не собираюсь
поставленные вопросы- это мое возмущение
Ой,ну надо же,такое озарение вдруг настало...
http://www.you*tube.com/watch?v=ACcOkwvoQDI обращение Крымского ополчения
Страшно? Боитесь? Я сейчас ни в коей мере не угрожаю и не предупреждаю, а просто - спрашиваю - вы ведь живой человек, skam, у вас дочка маленькая. Вы так рьяно отстаивали интересы майдана и считали, что правильно, что войска на жителей Славянска и др направили. А что в обратную сторону будут стрелять - не ожидали? Должны были подумать, да? прежде чем на свой народ войной идти.
а что вы хотели - их жгут, войска на них ведут, навязывают новую фашистскую власть, которую они Не выбирали , объявляют их вне закона - и люди будут молчать? Похоже события в Одессе переполнили чашу.
я за мирный майдан и за мирные митинги, я против беззакония, если бы Янукович был по-сильнее и остановил беспорядки - много можно было избежать
ой ли???? Не узнаю автора. Вам напомнить Ваши высказывания??? или это не Вы их писали?
напомните
да, мне страшно, кем считать эти крымские батальоны? российскими солдатами? украинскими? если их посчитают российскими - чего ожидать от Киева и его союзников? против кого они объявят воину официально?
вы мне ставите в укор мою поддержку нынешнего украинского руководства, я вам ставлю в укор поддержку вмешательства в проблемы другого гос-ва (вход в Крым и поддержка восточных областей), каждый считает себя правым и спор этот бесконечен
Поддержка действий нынешнего правительства Украины - идиотизм.
Вмешательство России вам неугодно, а вмешательство Америки? Европы? Или, скажете, они не вмешиваются?
Ууах-ха-хаа!!! Тогда вы - глубокая невежда. И молчите тогда в тряпочку.
из од-ков мама Глебушки пишет(они лечатся в Китае)надеюсь она не обидится
источник
товарищ Кустурица и наш президент - друзья, всегда его поддерживает
все кто поддерживает Путина, это его друзья)))) а как иначе для вас
Я отпишусь в этой теме, но сразу предупреждаю предполагаемых оппонентов, что на сайте появляюсь нечасто и отвечать вряд ли буду.
Автора темы поддерживаю во многом и не думаю, что это "подсадная утка". Читаю СМИ наши, зарубежные. Телеканал Дождь не смотрю.
Моё мнение - Путин гениальный политик. Одним выстрелом двух зайцев - получил Крым, чем невероятно поднял свои рейтинги у нашего населения, а оппозиционерам показал на примере Украины, что будет, если страна останется без президента. Теперь большинство еще больше любит и уважает президента, таких митингов, какие проходили раньше, уже не будет.
Но ему реально хочется не только власть укрепить, но и след в истории яркий оставить. Олимпиаду провел, Крым вернул. Теперь готовится война. Идёт промывка мозгов населению прямо по Геббельсу, кто не знаком, почитайте. По крайней мере, вконтакте уже многие орут: "надо мочить бандеровцев!" и т.д. Наши СМИ, вместо того, чтобы распространять информацию с посылом "люди, братья, живите мирно", настраивают против украинцев, называя их фашистами.
Мне лично страшно. Я не хочу войны. Если бы наше правительство тоже не хотело войны, то вряд ли бы подстрекало население восточной Украины вести пророссийскую пропаганду.
Написала здесь, понимаю, что смысла нет - у тех, кто за Путина, как правило, какие-то шоры, мешающие смотреть на ситуацию под дркгим углом. Просто захотелось автора поддержать.
Воистину, кто что хочет видеть, то и видит. Я в каждых новостях, в каждой соцсети со стороны России вижу "люди, братья, живите мирно". И про шоры - тоже, почему вы не видите подстрекательстве Запада - отчаянно непонятно...
Рискну все же ответить))) я хоть и в некоторых вопросах и за Путина. Но все таки не за войну. И лозунги типа мочи фашистов распространяют провокаторы( лично мое мнение) я за мирное урегулирование вопроса. Официальный Киев даже не собирается общаться со сторонниками федерализации, ему близок опыт войны, майдана, вот он и решает таким способом все свои проблемы. Занимать позицию охаивания и очернения своего президента на данный момент тоже считаю провокацией. Так как это приведет к очередной революции и не даст нам новых и, главное, хороших руководителей. Только постепенное решение проблем считаю правильным. К сожалению такой путь долог и возможно многие из нас так и не увидят этого(((( вот поэтому многие и не хотят постепенно , надо сейчас и сразу-так не будет никогда. Считаю революцию на Украине никакой не народной.... Проплпчена Америкой и в это г... Пришлось ввязаться и нам. Нельзя было не ввязаться- это политика, к сожалению
Горько. "Лайкать" невозможно. Пропустить нельзя. Но и прятаться за Фрейда тоже. Хотя мне понятно желание понять людей. Попытаться простить. И стараться почувствовать момент, когда, все - нельзя прощать. Но и при этом не улюлюкать, не кричать "Ату!"
При этом надо понимать.
Вот эти все люди, которые сейчас постят бредовые ссылки и собственные рассуждения о том, что погром в Одессе – это рука Кремля, провокация, стихийный пожар, несчастный случай, и вообще «все не так однозначно»; эти все люди – они хорошие люди на самом деле, как ни странно. Они хорошие, и именно поэтому у них включаются механизмы блокирования негативной информации. Отрицание, вытеснение, или как там это называется. Они смотрят на кровь и говорят: нет, это кетчуп.
Потому что они просто не могут поверить, что где-то в Одессе, где не было никаких республик, народных губернаторов, сепаратистов, ополченцев, Бабая с гранатометом, а было просто два митинга, стенка на стенку, что вот в этих условиях одни люди просто взяли и сожгли других людей. И стояли, и смотрели, как они горят и прыгают из окон. И смеялись, и улюлюкали. И добивали ногами. И ходили фотографироваться с трупами.
Действительно, сложно в это поверить. Проще успокоить себя. Что это Путин, что это провокация. Что все было не так.
Но ужас в том, что все было – именно так.
мое мнение, также, что это не Путинские происки, что сошлись два лагеря, за Украину целую и неделимую, другой лагерь- сторонники федерализации, соответственно поддерживающие идеи на востоке, в этом месиве, грязи, крови, ненависти нет правды. Я не знаю этого автора, но это предлагаю прочитать и взять на заметку, я не говорю, что это правда, но очень похоже http://po*litiko.ua/blogpost111070 Меня возмущает поведение милиции, они самоустранились
Правда в том, что сейчас решением ВСЕХ вопросов было бы проведение референдума (по всем демократическим правилам).
Но Украина этого не хочет!
Почему? Зачем ей кровь?
Да потому что при федеральном устройстве у регионов подучится больше самостоятельности, а Киеву это надо?
у милиции приказ сверху был отвести личный состав от места столкновения и не вмешиваться. это же продуманная акция была, туда заранее свозили всю эту "стихийную" толпу майданцев. и одновременно с этим шла передача в прямом эфире на укр.тв и поджигатели в видеозвонке рапортовали о удачно проводимой борьбе с "террористами". тоже в инете можно поискать видео. это было спланировано киевом.
точно
спасибо
знаю двоих из вас, кто видел меня вживую, хотя я не знаю влияет ли это на "подсадную утку" и что вкладывается в это слово
Не могу не ответить, нет никакой ненависти к самим украинцам, есть ненависть к тем кто рулит укуренными подростками которые все это устраивают, да и ненависть к двуличным Обаме и Меркель, последней я бы с удовольствием в рожу плюнула.с таким прошлым в своей стране она оправдывает фашистов на Украине, у меня просто нет слов.
Ну так Меркель отыгрыввается за проигрыш в ВОВ, Опять Германия на передовой.
А вот кстатит жителей ГДР спрашивали, когда объединяли Германию? И что? Много кто возмущался?
Во многом согласна с Арктикой ,всю правду узнают только наши дети или внуки,что и как на самом деле было. А сейчас нам показывают только одну сторону правды,но есть и другая. И именно потому,что мы не все знаем нам не понятна политика Киева.
А поддерживать автора!!! В некоторых вопросах да, это ее собственное мнение и быть тульским пряником она не обязана. А вот в в поддержке действий нового правительства в Киеве - это чересчур!!! Направить армию на народ! Даже коррумпированный вдрызг Янук себе этого не позволил. Такие действия власти говорят о ее недееспособности и ( любимое всеми слово) нелегитимности. Они пришли не для того чтобы мирно строить . Им нужна война- и этого не видит только слепой или обкуренный. Взращивать целое поколение молодежи на фашистских принципах и пускать ее в ход как веский аргумент против не огласных это уж извините..,,
Сейчас с сестрой переписывалась из Одессы, пишет что сегодня ночью начнётся что то, а именно Гражданская война.
до///дь Журналист Павел Фельгенгауэр: использование ПЗРК доказывает, что боевое ядро в Славянске- это российский спецназ http://tv*rain.ru/articles/zhurnalist_pavel_felgengauer_ispolzovanie_pzr...
извините, исправлю, копирую с сайта там заглавными все написано
а вся заваруха на Украине это сценарий Запада. Так что к Западу вопросы)))))
И кто такой этот Журналист Павел Фельгенгауэр ??? Почему ещё на не майдане?
ваша логика такова?
если судебный мед.эксперт признал огнестрел и сказал, из какого оружия он был сделан- значит эксперт причастен к убийству
моя логика такова, что сказать можно что угодно, а чем это подкреплено?
много что говорили про рос. спецназ- доказательства где?
рос. оружие могли и купить и захватить и вообще как доказано, что оно российское.
я Вам многие офиц. лица говорят, что майдановцы имеют поддержку с Запада, а Вы не верите. где логика?
Конечно же российский. И воюют там российские граждане друг с другом, калаши же у всех, а это только россияне с российским оружием ходят. Ну бред! Моё мнение: дождь пытается заработать на громких голословных непроверенных заявлениях, ведущий даже сказал, что это мнение автора, чтоб в случае, когда откроется, что это брехня, развести руками и сказать, что редакция с ним ведь не была согласна, это было мнение автора репортажа. Не нужно забывать, что там есть свои украинские военные части на территории юго-востока (которые воевать со своими оказываются), оснащенные российским оружием. Вот ведь, напродавали продукцию оборонки направо и налево, теперь где не стрельнет - везде российский спецназ мерещиться будет.
речь о конкретном оружии - ПЗРК, если вы слушали или читали военного обозревателя, это российское оружие, недавно введенное в наших войсках, его нет на вооружении в Украине, оно не продается, оно на четком счету, его нельзя купить со стороны
ПЗРК есть и американского производства и немецкого и российского, оно есть на вооружении у всех, его могли передать и украинские части не захотевшие воевать.Вы точно знаете, чьё оружие там?
я слушала, но это такие глупые выводы: человек профессионал, т.к. быстро садится аккумулятор и долго прицеливаться нельзя, оружие российское, значит там русский спецназ руководит, и в конце - это мнение корреспондента. они этим просмотры себе набирают и зарабатывают. а если оно на четком счету, и нигде его нет, как украинские военные могли понять, что это именно оно, а я так понимаю на основании заявлений украинской стороны эти сведения, т.к. официальных российских специалистов там нет. всё настолько бездоказательно. другой репортаж вообще через скайп, ни одного человека четко не видно, и тоже принимают за чистую монету. гонятся за рейтингами. как и америка - делают громкое заявление, а потом через какое-то время мелким неразборчивым шрифтом опровергают, но этого никто уже не видит.
да собственно сами ополченцы Славянска говорят об использовании ПЗРК http://tv*rain.ru/articles/narodnyj_mer_slavjanska_vjacheslav_ponomarev_...
и что, почти каждый кто служил в армии умеет из них стрелять, а там бывшие военные есть, купить их можно.
Одесса в воскресенье вечером беседа с обычными горожанами http://tv*rain.ru/articles/timur_olevskij_iz_odessy_ljudi_prishedshie_sj...
Про Одесскую трагедию нашла информацию: http://timeallnews.ru/index.php?newsid=1587 Это просто ужас. А обычным горожанам хорошо промывают мозг, если они после этого за киевскую власть выступают. Я в шоке.
старое видео, но про Крым . "Кто вам сказал, что нас надо защищать" Мустафа Джемилев о беседе с Владимиром Путиным http://tv*rain.ru/articles/kto_vam_skazal_chto_nas_nado_zaschischat_must...
много подробных фактов - взгляд оочень уважаемого крымского татарина, не только в Крыму, но и в Турции, где много крымских татар проживает
Вот здесь об "уважаемом крымском татарине" Джемилеве, с ялтинского форума, написано жительницей Ялты, которая очень давно работает в туристическом бизнесе:
"О красавцах, засевших во власти, в принципе, обтекаемо , знают все. Разве что смешно было слышать о "Гоблине" Аксенове от СМИ...Его труды,- просто детские забавы на фоне кабинета министров. Константинов, наверное, покруче будет, да и он на последнюю ступеньку не тянет...
Кстати, Юля,скажем, активно сотрудничала с крымскими татарами, и не только она,- в земельных вопросах. У Меджлиса есть стационарная группа наемников, которые, по указке, захватывают отдельные территории в Крыму. Платят им, на период "постоять" по 100- 150 гривен в день. Крышевала это вся наша власть, в частности, и Юля, после того, как все оформлялось, на огромной территории парочка участков отдавалась крымским татарам, остальное , через подставных лиц , из числа крымских татар, продавалась.. и в шоколаде были все. По ЮБК тоже много участков такого происхождения. Сейчас это видно на территории от Симеиза до Фороса ( это из Юлиных заслуг), ну и за Массандрой,- до Гурзуфа...
Почему крымские татары, не привязанные к этому бизнесу, отмежевались от Меджлиса, и, по сути, изгнали Джемилева и Чубарова из Крыма..."
http://otdihyalta.com/forum/topic.php?forum=10&topic=191&p=13
ссылка на форум, где обсуждается проблема сдачи жилья в Крыму, про Джемилева я ничего конкретного не нашла, в отличии от википедии, ваша информация похожа на "одна баба сказала"
Эта "баба" хозяйка сайта, на который я дала ссылку. Коренная крымчанка, украинка, я с ней знакома и знаю, что ее мнению и словам можно доверять.
)))
Коренная крымчанка - фук! Википедии лучше знать. Честно и я уже склоняюсь к тому что автор темы троллит.
почитала одесский форум..... жуть.... была устроена провокация, чтобы стравить и украинцев между собой, и русских, всех со всеми. кто что говорит, в основном - ненависть, опять таки - у всех ко всем.
Сначала, чуть сама не поверила, что это мы организовали. хорошо, что у меня мозги есть и я понимаю, что Путину это просто не нужно.
skam, задайте вопрос - кому выгодно? кому? и зачем?
ответ прост - США для размещения ракет вблизи России, т.к. Россия становится сильной державой, создает свою платежную систему, что бы уйти от долларовой зависимости.
skam, вы не верите нашему президенту, не верите нашим сми. смотрите и читаете украинские сми и форумы, антироссийские каналы. и получается однобокий взгляд.
на одном этом форуме одесса мама пишут как и русские, ненавидящие Путина, и пониающие происходящие так и украинцы-провокаторы, и украинцы,понимающие, что нас стравливают между собой, и те кто не понимает происходящее.
только факты остаются фактами, а погибшие - погибшими
В Эстонии проходят совместные учения НАТО. Вам не кажется, что мир готовится к войне? Они ведь не просто так нас пытаются нас запугать....
кажется, а мы так надеялись, что никто не ответит на наши действия
А вам радостно? Хлебом-солью пойдете НАТО встречать? со словами я была против всего этого, я за вас!
я против силового вмешательства, как со стороны России, та и со стороны союзников Украины, я за переговоры, я об этом всю тему пишу.
Не надо вмешиваться в Крым, не надо лезть на Восток, это противозаконно, это наказуемо. Если что-то не нравится- есть переговоры на это. На волне урапатриотизма и всеобщего офигения(я тоже офигела, когда наши в Крым вошли) нам стало так хорошо, так радостно, мы такие сильные, мы такие дальновидные, нам никто не нужен, мы и без доллара жить можем и свой инет у нас будет, только вопрос о войне ушел на второй план. Сейчас на фоне продолжения развития всей этой ситуации с многочисленными жертвами и осознанием ценности человеческой жизни, возможным задействования регулярной армии мы начинаем приходить в себя, сплачиваться, стачивать клавиатуру "не надо войны!!!!", "мы братья!!!!" , "мы крови не хотим!" Ну кто вам без крови отдаст часть страны?
Хрущёв!!!
да, только тогда мы были одним, большим целым, передача Крыма была скорее формальностью, а не переносом границ
я тоже после первого посещения Крыма на этого дяденьку была обижена, это сказка, а не полуостров(не на пляже в сезон конечно)
ну пока силовое вмешательство только со стороны Украинцев по отношению к.....Украинцам....даже Гитлер не додумался воевать против своей же Германии.
Вот не хотела опять писать,но сдержаться не могу просто( <мы надеялись, что ни кто не ответит за наши действия>... Пи...ц просто , вы в здравом уме и в твердой памяти пишите и живете вообще??? Какие " шоры"на вас надели???? Уже более 20 лет США ежедневно, если не ежеминутно вмешиваются в чужие дела - все молчат и проглатывают,сверхдержаве позволенно вершить судьбы??? Кто они такие что бы решать за сотни и тысячи людей в каком политическом режиме им жить??? Ищут ядерное оружиет, убивая, не находят и при этом для них нет наказания. Или это и есть демократия??? Есть большой брат, который будет решать за всех как нам жить??? Обнародованны факты слежки со стороны США за главыми других гос-в, мы опять улыбаемся и машем???? Горько и печально,что есть люди в нашей стране которые поддерживают и оправдывают такую демократию, единственное -мне очень радостно что,таких как вы , людей с лже-истиной и двойными стандартыми, очень мало, даже судя по форуму!
а вот посмотрите как детей зомбируют, позорят если говорят свое русское имя http://v**k.com/putin_v_v_da?z=video16033742_167866279%2Fb0dfa961b5322313e4 Это тоже не нацизм (вопрос к автору темы)??
а вот майская демонстрация в киеве, больше похоже на секту, честно говоря http://v**k.com/putin_v_v_da?z=video3055786_166841895%2F90ff41d21031cabf94
ссылку зашифруйте, ругают модераторы
клип в д/c уже обсуждали, можете посмотреть парой страниц выше
демонстрации нациков не поддерживаю, как и их народных героев
это проблемы Украины, пусть решают их сами, наше вмешательство должно быть на уровне претензий, санкций и т.д
Вы до сих пор не понимаете, что если бы мы не взяли Крым, то его арендовали бы США?
И что вся эта ситуация планировалась именно для этого?
да больше-то вам и нечем оперировать, во всех бедах и ошибках надо кого-то винить, нужно найти врага и главное правильно его "пропиарить", если Россия такой умный и сильный игрок на политической арене, почему бы ей не заняться миролюбивым поливанием грязью европы и запада, не отвратить Украину от "страшной участи", почему-бы не сплотить 2 народа? почему нужно сделать все наоборот?
skam, да вам-то больше и оперировать нечем, во всех бедах и ошибках надо кого-то винить, нужно найти врага в лице Путина и правильно его "пропиарить", если Америка такой умный и сильный игрок на политической арене, почему бы ей не заняться миролюбивым поливанием грязью Европы и Востока, не отвратить Украину от "страшной участи", почему-бы не сплотить народ? Почему нужно сделать все наоборот?
судя по высказываниям других Америка сделала всё правильно, полила Россию и стала Украине союзником
а как же ваши слова
контролируй умеючи, контролируй как американцы, веди дипломатические игры, куда так напралом
т.е. они дипломатично себя в Ираке вели?
мы не обсуждаем Ирак, мы обсуждаем Майдан-Крым-Россия
вы ерунду говорите!
и мы обсуждаем дипломатичность действий США и России
Дипломатизм офигенный)))))
Вбухали денег в националистов на Украине и всячески взращивали тимошеноков, фарионов и т.п., А сейчас давайте делайте грязную работу))))
почти ©
ой смешно................США на Украине " дипломатично" всего лишь потому, что боится . например того же Китая,которому столько золота должны,сколько у них и нет в помине
Я всё же не поленилась и изучила правила. Уточняю - не темой, а конкретно автором, нарушены следующие пункты:
всю ПМ можно подвести под эти правила
Светлана , новости смотрели? женщина в Славянске вышла в СВОЕЙ КВ на балкон и была убита снайпером! тоже Путин виноват?
А кто же еще?))))он наверное под балконом и стоял
а на самом деле все это грустно очень((((
грустно ,не то слово.......и это 21 век...из за кучки идиотов страдаю простые люди.
mnogoDETSTVO, а вы как думаете кто ее убил?
Ее собственная глупость и убила)))) не фиг лезть на балкон и любопытствовать....
Господи и что я говорю.... Простите.. Вырвалось
Девочки, ну что же вы так близко ксердцу воспринимаете все что говорит skam))) неужели вы до сих пор не вразумились , что автору не понятны наши чувства , доя нее это урапатриотизм(((( объяснять ей как и чем мы живем это все равно что объяснять слепому про как красив закат( заранее извиняюсь перед автором за срвнение). Хотя даже цветовоприятие у каждого из нас разное.Только она не понимает ( или не хочет понимать) что живет с нами в одной стране. И таких как она много.... Вроде плывем в одной лодке а гребем в разные стороны((((
вот и страшно от того что живут такие рядом с нами ,а коснись что,первыми в спину выстрелят
Знаю одного военного которого спросили: А ты будешь стрелять по своим друзьям если дадут такой приказ? Да, буду, приказ есть приказ....
У нас тоже своих рядом хватает......
я перенесу свой вопрос с предыдущей страницы, там мне на него никто не ответил, не заметил наверное, хотя оценка стоит, значит читали
скажите пжл как должен был вести себя среднестатистический немец , обыватель, времен второй мировой войны, должен ли он был примкнуть к большинству и поддерживать Гитлера, вступить в армию? или должен ли был открыто выразить свое несогласие с политикой страны? и станет ли немец предателем своей страны, не поддержав Гитлера, предаст ли он свой народ?
приводя данные вопросы я не сравниваю политику Путина с политикой Гитлера.
Я утверждаю, что путь, которым решит идти страна не всегда бывает верным и быть против действий твоей страны - это нормально
по скольку политика Гитлера сродни политике к примеру Тимошенко, то очевидно что мирные жители против такой политики,поэтому и защищают свои города
Отвечу как старый еврей еврею)))))):раз вы не сравниваете Путина с Гитлером( и на том спасибо) то и сам вопрос вы можете отнести к самой себе. Хотя кто из нас среднестатистический русский? Вы? Или я? Этот же вопрос можно задать и украинцам . Понимаете о чем я? Время покажет... Хотя что оно показало на данный момент о Гитлере? Теперь, судя по новой истории никакие мы не освободители и вообще оккупанты, не надо было немцев убивать а сдаться им вообще(((( и опять я думаю вы понимаете о чем я.. Вот мой вам ответ.
Россия не белая и пушистая как и все остальные страны. Только в понимании таких людей как вы, именно Россия не имеет право на ошибку.. Почему?
+100000000
Оккупантами для Украины мы стали задолго до Гитлера, по их мнению.
Для нас 2 Мировая -Освободительная , так будет всегда, чтобы не говорили все вокруг и личность Гитлера никто не выбеливает, ни одна страна мира.
не совсем поняла вопроса, вы наверное хотели написать Россия не имеет права на нарушение закона? Никто не имеет права на нарушение закона, ни Америка, ни Германия, ни Россия.
У Украины нет и никогда не было своего мнения, это исторический факт,!
меня честно бесит,что человек ничего не видит-твердит во всем россия виновата....там людей сжигают-россия виновата....блин лучше я дальше говорить не буду,а то попрет боюсь меня
давайте прекращать обсуждение меня
Вы задели нас до глубины души.... так что если это была ваша цель - вы добились своего. А это( обсужление вашего мировосприятия) считайте как плату)))) не обижайтесь на нас.
обсуждают не вас, а ваше мнение, ваше отношение.
За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка -
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-
Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!
Простите, если кого-нибудь повторяю.
Наверно вам даже надо сказать спасибо! За то что сплотили столько людей создав животрепещущую тему
Согласна с вами! Благодаря вот таким вот скамам я поняла насколько я люблю свою страну, ценю своего президента! Но и одновременно страшно, что если война, никому нельзя будет довериться, в каждом будет видеться скаминка, которая не раздумывая предаст.
Страницы