Майдан-Крым-Россия

Опубликовано Пт, 21.02.2014 - 23:31 пользователем skam

Добрый день!
Я не слежу за событиями на Майдане, лишь изредка что-то читаю и смотрю.
В Украине сейчас живет родственник, вот скинул ссылку на пост одного человека, как он считает, вполне адекватно описавшего события.
Что вы знаете про Майдан и как воспринимаете эту ситуацию.
Здесь приведу полный текст, который мне порекоммендовали почитать, а вот ссылка на оригинал с комментариями других читателей https://t.c*o/bdys51wqqD (звездочку убираем)

Владимир Громов
Вчера в 4:49
Дорогие друзья!

Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.
Это понравилось Olga Khessina и еще 4 565 пользователям.

Лично мое мнение и впечатление- в Украине неизбежен политически закрепленный раскол на западную и восточную части, как это будет выглядеть- я не знаю, надеюсь на мирные меры, а не на гражданскую войну.

Разделы Форума:

Беседка-болталка

skam Offline Сб, 22.03.2014 - 10:14 #

я не уверена, что ребята, которые спели гимн - националисты, на них не написано, лозунгов против евреев, поляков, русских они не кричали. Я вижу в них украинцев, желающих жить и служить в Украине, явно, что они против свершившегося, как они дальше поступят или с ними поступят- уже неизвестно.
но факт остается фактом, Украина желает быть суверинитетным государством, все манипуляции России рассматриваются как беспридел

юллиия Виртуоз общения Offline Сб, 22.03.2014 - 12:32 #

Для справки

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.

Википедия, а то Вы подумали, что я ругаюсь... и ещё:
я дико извиняюсь, но Россия на Украине ни какие манипуляции не производила. Крым захотел САМ вернуться в Россию . Крым был автономией и имел право на самоопределение. И в Крыму власть легитимная, и была и есть. Был проведен законный референдум. История присоединения Крыма к России http://www.opo***ccuu.com/080411.htm
Вам на каком языке это написать, что бы вы поняли?
История присоединения Крыма к России http://www.opo***ccuu.com/080411.htm

Попытку покорить Крым в период правления царевны Софьи предпринял князь Василий Голицын.

Первыми из русских в Крым вошли войска фельдмаршала Миниха. 20 апреля 1736 года пятидесятитысячное русское войско с Минихом во главе выступило из местечка Царицынки, бывшим местом сбора, и 20 мая через Перекоп вошло в Крым, отбросив крымского хана с войском.

Потёмкин придавал большое значение присоединению Крыма к России. В конце 1782 года, оценивая все преимущества присоединения Крыма, светлейший излагает свое мнение в письме Екатерине II: «Крым положением своим разрывает наши границы… Положите ж теперь, что Крым Ваш, и что нету уже сей бородавки на носу — вот вдруг положение границ прекрасное: по Бугу турки граничат с нами непосредственно, потому и дело должны иметь с нами прямо сами, а не под именем других... Вы обязаны возвысить славу России...».
Рассмотрев все доводы Потемкина в необходимости срочного решения столь важной внешне и внутриполитической задачи, 8 апреля 1783 года Екатерина II издает манифест о присоединении Крыма, где крымским жителям обещалось «свято и непоколебимо за себя и преемников престола нашего содержать их в равне с природными нашими подданными, охранять и защищать их лица, имущество, храмы и природную их веру...».

В первые годы существования Советского Союза Крым входил в состав РСФСР.
Во время Великой Отечественной Войны Крым находился в немецкой оккупации, и крымские татары объявили себя союзниками Гитлера, за что и были выселены в Среднюю Азию.
В 1954 году Крым был передан в состав Украинской ССР. После приобретения Украиной независимости в Крыму образовалась автономная республика, президент которой Юрий Мешков придерживался пророссийской ориентации. Однако вскоре Мешков был отстранен от власти, а автономия Крыма была существенно урезана.

Читайте историю.
И на мой вопрос - детей не жалко - Вы не ответили. Я поняла, что Вам их не жалко. Парней здоровых жалко, а детей - нет. Нормально...
Вы и наших пензенских детишек также защищаете?

skam Offline Сб, 22.03.2014 - 12:56 #

Про детей, жалко конечно, долбанутые на голову взрослые не только националистические идеи втолковывают и маньяки бывают в жизни. И семьи русские в Украине, которые пострадали или пострадают от подобных "лидеров" жалко, на месте родителей давно бы уехала по-восточнее. Пусть остаются в своем рафинированном мирке.

История Крыма изначально не про-российская, татары крымские его своим считают например

(Крымские татары сформировались как народ в Крыму в XIII—XVII веках.)

, но ситуация складывалась не в их пользу, много времени и событий произошло.

Украинцы, и даже многие в самом Крыму, ситуацию с референдумом и нынешнюю ситуацию с Крымом считают задолго подготовленной российскими властями, пропаганда профашистки-настроенного Киева и запада Украины, незаконное блокирование "российскими" военными важных объектов Крыма, тогда еще принадлежащих Украине и пр. Результаты референдума не признают, отсюда и настроения такие.

kisozavr Offline Пт, 21.03.2014 - 14:03 #

http://v**k.com/semin_dmitry?w=wall4622024_8974
Хороший ролик.

и вот http://v**k.com/semin_dmitry?w=wall4622024_8973

Last edited by kisozavr at Пт, 21.03.2014 - 14:03.

AliaNa Offline Пт, 21.03.2014 - 16:20 #

Как на Украинских форумах будут любить русских,если на наших же форумах ведется антироссийская пропоганда...А по поводу информационных войн,на Украине они переросли в реальные.Все наверное видели,как украинские депутаты избили и похитили гендеректора телекомпании,за любовь к русским естественно.

Ольга 777 Offline Пт, 21.03.2014 - 20:31 #

Ненависть к русским сейчас везде обострилась(хотя нас Европа ненавидела всегда ), пример: муж вчера играет в онлайн нарды, с представителем Литвы, выигрывает, литовец ему пишет-ты русский петух, мы вас ненавидем, и не нормативная лексика, понятно дураков везде полно, но показательно.

Last edited by Ольга 777 at Пт, 21.03.2014 - 20:31.

kisozavr Offline Пт, 21.03.2014 - 21:18 #

Ужас...Вот правда, ну всем мы насолить успели когда то. Все зато белые и пушистые.
Я считаю что ненависть в данном случает - это такая форма страха. Потому что других логических причин я не вижу.
Я вот просто по себе рассуждаю. Кого я не люблю? Из народностей я пожалуй не люблю цыган. Наших, местных. Не люблю - потому что опасаюсь, потому что знаю по рассказам как они могут запудрить мозг.
Вот украинцы хоть уже сами себя по моему сожгли от злобы к нам, но я не испытываю никаких чувств кроме как жалости к ним. Иногда может злость, когда так и хочется по шапке дать за тот бред который они несут. Но ненависти ни грамма.
Поэтому делаю вывод, что все кто нас ненавидит - нас боится. Это глубоко, на подсознании. Они конечно смеются над этим, когда им так говорят. Но по моему это так и есть.

Last edited by kisozavr at Пт, 21.03.2014 - 21:18.

юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 21.03.2014 - 21:54 #

и есть за что - Павел Воля - Карта России
https://www.you***tube.com/watch?v=95hLt3VhzNQ
Послушаем в очередной раз и порадуемся за нас! Виват, Россия!!!

kisozavr Offline Сб, 22.03.2014 - 09:42 #

Супер)))))))))))))))))))

skam Offline Сб, 22.03.2014 - 14:48 #

интересно
Компания «Яндекс» разработает разные карты для России и для Украины в связи с ситуацией вокруг Крыма. Об этом говорится в блоге компании(http://blog.y*andex.ru/post/77678/?ncrnd=16.)
«Сейчас мы — и не только мы — столкнулись с новой ситуацией. После референдума в Крыму президент России подписал международный договор о присоединении Крыма и Севастополя к России. Конституционный суд Украины признал Крымский референдум противоречащим Конституции Украины. Мы работаем для своих пользователей из разных стран и отражаем для них ту действительность, которая их окружает», – сообщается в пресс-релизе компании.

В «Яндексе» добавили, что изменения в свои сервисы вносить мгновенно не могут, так как все они технологически сложны.

«В дальнейшем и Яндекс.Карты станут разными для разных стран — то есть Крым там будет отображаться в соответствии с официальной позицией каждой страны. Изменения коснутся всех сервисов Яндекса, для которых это актуально», – подытожили в компании.Компания «Яндекс» разработает разные карты для России и для Украины в связи с ситуацией вокруг Крыма. Об этом говорится в блоге компании.
«Сейчас мы — и не только мы — столкнулись с новой ситуацией. После референдума в Крыму президент России подписал международный договор о присоединении Крыма и Севастополя к России. Конституционный суд Украины признал Крымский референдум противоречащим Конституции Украины. Мы работаем для своих пользователей из разных стран и отражаем для них ту действительность, которая их окружает», – сообщается в пресс-релизе компании.

Махина Виртуоз общения Offline Сб, 22.03.2014 - 17:59 #

я бы не сказала, что все так плохо думает о России

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 08:14 #

Вот после таких новостей

Также в субботу стало известно о грядущих изменениях в календаре, которые намерены внести новые власти в Киеве. «Планируется, что 8 марта и 1 мая перестанут быть выходными, наряду с 9 мая — «праздником победы большевистских захватчиков». Окончание Второй мировой войны в Европе планируется отмечать траурным Днем памяти жертв советской оккупации и установить его на 8 мая по аналогии с Европой», — рассказал РИА «Новости» источник в министерстве культуры Украины.
«20 февраля может стать Днем Свободы — в честь героев Майдана и в память о подвиге Небесной сотни. День украинской армии планируется установить 8 июля — в день Конотопской битвы. 30 июня предлагается отмечать День восстановления украинской государственности — в честь провозглашения Украинской Державы Степаном Бандерой и его сторонниками во Львове в 1941 году», — отметил источник.
При этом на вопрос о том, не планируют ли новые власти устроить национальный праздник и в день рождения самого Бандеры, источник ответил, что 1 января в стране и так нерабочий день. Кроме того, церковные праздники на Украине теперь предлагается отмечать по Григорианскому календарю.

Искренне надеюсь, что и эта новость будет пророческой

Тем временем в Киеве лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош, заочно арестованный российским судом за призывы к терроризму, был выдвинут в субботу кандидатов в президенты Украины.

По народу власть, пусть теперь в своем дерьме сами варятся. Ярош на Россию писает пойти, иначе бы давно уж майдановцы были уже на российских Крыме и Севастополе, понимает головенкой или другим местом чует, что не надо к нам лезть. Итог майдана вижу только то, что нацики официально творят беспредел, и им даже прокуратура с милицией сделать ничего не могут. А в итоге против мер, которых люди может и стояли, то Яценюк все равно, как я поняла, их притворяет в жизнь. Браво, Украина! Аплодирую сидя! Вы это сделали, справедливость восторжествовала. А нечего было подкидывающую деньжат Россию поносить, терпение всегда имеет свойство заканчиваться. Вот это и произошло. А реакция Запада и США немного расстраивает, как шавки, тявкающие на слона. Слюной брызжут, а у нас салюты в честь присоединения Крыма:) Как-то никакой фантазии в плане санкций, список составили и передают его из рук в руки. Надеюсь, что они дозлят Путина и наше сырье можно будет только купить за рубли. Если честно, очень интересно наблюдать за этой ситуацией в целом, ведь творится история, прямо на наших глазах!

Таня58 Offline Вс, 23.03.2014 - 08:29 #

Про рубли это прямо моя мечта!!!!!!!!!!!

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 23.03.2014 - 11:05 #

ой, девочки, народ у нас свои санкции против Обамы вводит погуглите, "военное обозрение", статья как троллят Обаму, как-то так

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 11:14 #

Девочки,и все это конечно хорошо про Крым и так далее. Только подумайте оплачивать славу Путина нам с Вами. Нужны очень большие деньги теперь на Крым , и после олимпиады в казне денег нет вообще. Олигархи с нашим правительством не потеряют ни копейки награбленных денег, а нам всем придется сидеть на голодном пайке. Я в своей жизни конечно не дождусь, такого правительства и президента России, который скажут мы хотим и все сделаем чтобы каждый житель НАШЕЙ страны жил хорошо, а не кормил остальной мир из НАШЕГО кармана, в своих интересах(как дали Кипру 2 миллрд, долларов, чтобы спасти свои офшоры награбленные), а нам пускают пыль в глаза и показуху. Посмотрите с творится с НАШЕЙ страной, везде разруха и нищета!

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 11:14.

Махина Виртуоз общения Offline Вс, 23.03.2014 - 13:05 #

С вами я согласна, но мне кажется Крым выгоден для России не экономически, а геополитически... Для России всегда большее значение имеет геополитика, так как в России ресурсов столько, что их добыча обеспечит существование многим поколениям.

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 13:35 #

То-то у нас каждая вторая в норке, с айфоном и на машине, все из-за нищеты. В России капитализм: хочешь хорошо жить - думай, как и где заработать. А если заниматься только тем, что жаловаться, то и денег не будет. А верхушки воруют в любой стране, при любом режиме и во все времена. Мы Крым и так оплачивали с лихвой, только вместо спасибо плевки в сторону России были.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 14:38 #

Какой капитализм?! Вы о чем, говорите, на машине и с айфоном, 80% в кредите, и столько же куплены не на свои деньги(потом у родителей просят на бензин, видела я эту картины, одни понты). Я не жалуюсь, мне государство ничего не дает только отбирает,а я должна молчать. У меня муж ИП, если бы он не отдавал налоги только социальные, не говоря про с прибыли, а положил их в банк по проценты, были бы обеспечены мы полностью, и наши дети.На хрена мне то государство с шайкой воров и бандитов во главе, которые нагло воруют из моего кармана, и то что построили мои предки. На кол их сажать, как предателей. В стране происходит геноцид российского народа,30% населения живет за чертой бедности, смертность превышает рождаемомть много лет, мы плетемся в конце рейтинга, вместе с африканскими странами(потенциально самая богатая и большая страна в мире!), нет работы , нет производства, ничего нет, а наши квартиры только извращенец может жильем назвать, коробки из под обуви, гетто. Капитализм!? Скорее идиотизм и бандитизм!Дураков и зомбированных у нас очень много.ИМХО.

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 14:38.

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 16:04 #

Чтобы взять в кредит что-то,надо иметь хорошую белую зарплату. Исключение - шаражки, по типу быстроденьги, под
365% годовых. Если берут у родителей, значит в семье деньги есть. Работа есть. По крайней мере у нас в районе практически на каждом магазине висит список свободных вакансий. Вы сами не хотели бы платить налоги, но хотели бы высокую соц. поддержку. Из каких средств? Маленькая жил. площадь? Купите большую квартиру в Триумфе на пример. Или постройте свой дом. Любой каприз за ваши деньги. Да, капитализм это не социализм и не коммунизм, здесь не все равны. Вот производить ленимся, это да. Может санкции экономического характера сподвигнут развивать эту сферу.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 17:30 #

Сейчас дают даже пенсионерам, только бери тот же Сбербанк, родители также берут в кредит либо что-то продают,(знаю даже бабушки с пенсии своей платят)вакансии в магазине- почти всегда рабский труд за гроши(Вы у них поинтересуйтесь, Вам скажут),Я хочу только чтобы у меня не брали, мне от государства ничего не надо.Вы расскажите как шевелиться этим людям: мужчина около 60, приехал в Пензу из деревни( там с голоду помрешь,. работу нет совсем), жилья здесь нет, денег тоже. Он не пьет, хороший мужчина, устроился разноробочим к частнику, за 6,5 тысяч рублей, и она отдала ему еще каморку в 8 метров. без всего, работает как вол, это разве не раб! Ему как крутиться? И таких миллионы! Или пенсионеры на примере моих родителей: Отец кандидат наук, более 10 изобретений, доцент, преподаватель в университете. стаж более 40 лет, з/п быда 12 тысяч со всеми надбавками, за все, пенсия 10 тысяч(у ректора з/п 150 тыс, это гос вуз). Мама врач-кардиолог высшей категории, стаж более 40 лет, з/п 10 тыс со всеми надбавками, и пенсия 10 тыс. Они на пенсии, на двоих 20 тыс, кв. плата 5 тыс зимой, как им шевелиться?! А пенсионеров у нас больше всех других. Молодым где деньги брать, на жилье и тд, метр бешеных денег стоит, им на них всю жизнь работать.З\п женщин(с высшем образованием) 10-15 тыс максимум, и мужчин 15-35 тыс максимум, в среднем. Подруга из Москва приехала, гл. бухгалтер, з\п больше 15 тыс. никто не предлагает, в ужасе уехала обратно.Мы наверное в разных странах живем.

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 17:30.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 18:02 #

мужчина около 60, приехал в Пензу из деревни( там с голоду помрешь,. работу нет совсем

каждые 2 недели езжу в село (10км от пензы у нас там дача) к соседям покупаю у них, мясо молоко,яйца.. они вдвоём с женой 30соток земли обрабатывают, выращивают всякую всячину и себе и детям и на продажу... - если человек хочет работать, то всегда заработает. да сейчас ищут все лёгких денег, только где бы их найти. если только воровать, но слава Богу совесть не всем позволяет, поэтому надо трудиться.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 18:59 #

Сравнили, побывайте в селе действительно, все спиваются, тк работы нет вообще.Вы про них ничего не знаете.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 19:28 #

я в селе с апреля по октябрь...

все спиваются

а им что в горло силой заливают? кто не хочет тот не пьёт, кто работает тому и пить некогда.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 19:42 #

Государство обязано поддерживать народ, а не гнобить, люди мало работали? (Бесплатно!, историю наверное знаете), мертвые целые села, деревни. У нас нет сельского хозяйства практически, Вы понимаете? А оно что делает, разграбили всю гос. собственность, 80% из нее развалили, 30% нефть, газ, металл, осталось так как приносит просто бешеную прибыль. Вы посмотрите никто, практически нигде, не построил ни одного завода, ни фабрики, одни Магниты вокруг, это же катастрофа, Вы понимаете?

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 19:42.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 19:51 #

. У нас нет сельского хозяйства практически, Вы понимаете?

да всё я понимаю... но у нас мужик лучше в Москву вахтой съездит и в чистенькой униформе постоит охранником в торговом центре, нежели будет пахать, возделывая землю и выращивая скот. Опять же лёгкие деньги... Но сейчас уже (я надеюсь) что ситуация будет меняться, народ хочет чистого- натурального... и цена на продукты приличная.

Котярочка Offline Вс, 23.03.2014 - 22:43 #

Точно! ситуация меняется: государство бабахнуло по всем нашим хилым производителям - ВТО, а по еле дышащему сельскому хозяйству - ГМО, а "народ хочет чистого- натурального"...

Last edited by Котярочка at Вс, 23.03.2014 - 22:43.

CDsveta Offline Пнд, 24.03.2014 - 09:41 #

вот тут полностью согласна. Но ситуация по Крыму геополитическая,если мы сейчас не займем эту позицию, ее займут другие.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 20:04 #

люди мало работали? (Бесплатно!,

как раз когда бесплатно работали властью были оч. довольны))) в каждом доме портрет Сталина висел.)

Машуля86 Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:28 #

вы себе противоречите

У меня муж ИП, если бы он не отдавал налоги только социальные, не говоря про с прибыли, а положил их в банк по проценты, были бы обеспечены мы полностью, и наши дети

Государство обязано поддерживать народ, а не гнобить

Вы и налоги бы не отчисляли, и гос-во бы люядм помогало. Внимание вопрос: на что оно поможет ,если ему же налоги не хотят платить?

маргарито4ка Offline Вс, 23.03.2014 - 21:12 #

и у меня естть 2 примера,когда люди из пензы уехали в Село обустраиваться. Одна семья такой огород имеет в плане урожайности-нам только мечтать,завели перепелов и прочее хозяйство. а другая семья тоже хорошо живет в районе,но к ним стали постоянно алкаши местные приходить и требовать деньги на водку,пришлось их припугнуть. Это я к тому,что кто ХОЧЕТ,тот и МОЖЕТ, а остальные сидят и ждут когда им государство все даст!

julia_horsheva Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:12 #

Хорошо, если здоровье есть.

Вереск. Виртуоз общения Offline Вс, 23.03.2014 - 18:07 #

Как жаль, что только единицы думают как ВЫ!как жаль...

Рыжик Offline Вс, 23.03.2014 - 18:39 #

Про зарплаты бюджетников я с вами полностью согласна. Преподаватели работают практически все в 2-х местах, и это естественно плохо, сейчас даже учителя в школе больше получают, но у них беби-бум, а у нас демографическая яма(((.
С врачами тоже беда, все хотят внимания, правильного лечения, но никто не думает, а сколько этот врач отработал сегодня в часах. Очень часто они работают сутками, чтобы заработать на жизнь. А еще куча бумажной работы, что у врачей, что у преподавателей.
НО, по Крыму моя позиция: мы не могли поступить иначе! Не могли мы потерять Крым. strong>
Нельзя путать внешнюю и внутреннюю политику государства.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 18:59 #

Про Крым согласна, я писала что это выльется нам конечно.

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 20:20 #

это в рекламках легко, а знакомым-пенсионерам понадбилось кредит оформить, тот же сбербанк вежливо отказал. В магазине работники может и не миллионами ворочают, но работа то есть. Не устраивает зп, учись, самосовершенствуйся, повышай свою цену на рынке труда. Вот вам от государства ничего не надо, однако родителям пенсия не помешала бы. Сами себе противоречите. И по поводу фермерства тут уже написали, сейчас на расхват деревенская продукция. Было бы желание. А подруга значит такой бухгалтер, даже в Пензе хороший глав.бух на вес золота, и зп соотвествующая.

Котярочка Offline Вс, 23.03.2014 - 22:38 #

"Вот производить ленимся" - бы не ленились если была соответствующая политика нашего государства.

Фифка Offline Пнд, 24.03.2014 - 07:11 #

лень хорошо живет при любой политике. У меня среди знакомых есть достаточно обеспеченная семья. Их доход - это производство ... мочалок и губок для мытья в Пензе. И никакая политика им не помеха, их цель - работать и жить в достатке, а не сидеть на попе ровно и обвинять всех и каждого,что живем плохо.

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 07:57 #

В 90-х кто успел, тот и съел. Знаю о бизнесе не понаслышке, без денег ты ничего не сделаешь. Молодые люди придумали новые технологии, в нашем инкубаторе. Вы думаете им кто-то денег дал, на развитие? Так все и заглохло, а энтузиазма было море. Вы говорите о том с чем не сталкивались. Не могут же все быть директорами и ИП, чтобы зарабатывать, правда ведь?

Фифка Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:07 #

Значит плохо искали.не так давно были хорошие программы для поддержки и открытия малого и среднего бизнеса на 60, 300 и 500. Лично участвовала успешно в одной из них. Не было ни связей, ни денег для установки связей. Да, пришлось много побегать, вникать в дебри бизнеса, налогов и т.д., но оно того стоило, хотя многие, когда только начинали всю эту суету, утверждали, что ничего не получим, там только для своих и все уже поделено. И деньги получили и по конкурсу в инкубатор прошли, так же сами. Лично ходила в министерство с/х с одним проектом, они сразу же предложили фин. помощь в размере от 500 т.р. на реализацию данной идеи, главное довести ее до ума. Но с кем ходила решил, что это хлопотно слишком и поставил рекламные щиты просто на трассе. Идею все еще храню, одной не потянуть, найдется граммотный партнер, может рискнем реализовать. Все реально, если зад от дивана оторвать.

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:31 #

На 60 многие брали, в основном просто в карман, заплати налоги с них, и что ты на них создашь? Более сразу получить очень тяжело, И если даже 500 тысяч, из них своих должно быть не меньше 5%, и только на инновации.Меньше чем на 500 тыс.(максимум), ты производство какое сможешь организовать? На с\х Бочкарев давал деньги на создание кооперативов, кредиты, взяли 30% всего, и потом не знали как отдать. Все стоит очень больших денег, а кредит нужно платить сразу, продукция стоит копейки.

alenkina mama Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:09 #

у моего мужа стоматология... бегал-прыгал писал бизнес планы, ходил на защиту... получил два гранта на развитие бизнеса 300и 500... купили новое оборудование, заплатили аренду за 2 года... государство оч. хорошо помогает, только попу надо оторвать, и побегать, домой деньги никто не принесёт)

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:46 #

Ну и замечательно, поздравляю! Я вот хочу фабрику по пошиву одежды открыть, мне нужно 3 миллиона минимум, подскажите мне куда обратиться?

юллиия Виртуоз общения Offline Пнд, 24.03.2014 - 21:06 #

а в лизиниг взять? могу координаты дать.

Vredina83 Offline Втр, 25.03.2014 - 07:27 #

А если начать с малого? С небольшого цеха и попытаться заработать на фабрику заодно и репутацию приобрести.

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 10:55 #

Так я про него и говорю!

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 10:57 #

500 тыс дают на инновации, у Вас они какие, аренду за 2 года начинающий бизнесмен оплачивает, первый раз слышу?!

alenkina mama Offline Втр, 25.03.2014 - 15:54 #

на грант в "500" был приобретён визиограф...

500 тыс дают на инновации, у Вас они какие

- применение новых материалов. с приставкой -НАНО... средства из гранта в "300" ещё в 2011г. были потрачены в.ч. и на аренду.. а что вас удивляет!? ..и ещё средний мед персонал с биржи труда бесплатно брали ( т.е. приходили работать к нам с биржи, и первые 6 мес. оплачивала им государство 5т.р)

Котярочка Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:49 #

Я говорю про тяжелую промышленность, которая определяет общеэкономическое развитие страны. Она у нас как опустилась в 90х, чуть приподнялась в середине двухтысячных, так и зачухла на одном месте.

Котярочка Offline Вс, 23.03.2014 - 22:36 #

+100500!!!

julia_horsheva Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:10 #

Вы умничка Оля!

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 15:28 #

после олимпиады в казне денег нет вообще

а вы знаете сколько средств в нашей казне?.... по специфике своей деятельности слежу за фондовыми рынками... "Россия сделала ГЕНИАЛЬНЫЙ «ХОД КОНЕМ. Обвела всех вокруг пальца и за пару дней заработала более 20 млрд долларов плюс вернула около 30% акций собственных монополий. Путин поимел и ЕС, и Америку и как КРАСИВО. На глазах у всего МИРА разыграл все как по нотам. За такой ход ему АПЛОДИРОВАТЬ НУЖНО СТОЯ!!! БРАВО ПУТИН !!! " это реально так... P.S. Мы всё жалуемся что плохо живём.. а где лучше то? Моей бабушке 81год .. вчера была у неё ( ездили с ней по делам в одну контору, вызвали такси к подъезду и обратно также, очередей нигде нет, из подъезда вышли асфальт (чисто) в магазин зашли (покупай всё что хочешь)... она потом домой вернулась, и говорит, всё у нас есть так хорошо ещё никогда не жили, жаль что я уже совсем старуха ( поверьте ей есть с чем сравнивать!!!)...

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 17:34 #

Согласно прогнозам, обнародованным главой российского Министерства финансов Андреем Силуановым, в 2014 году дефицит российского бюджета может составить 0,6% ВВП, в 2015-м – около 1%, в 2016-м – 0,6%. Сетей у нас много конечно( по закону должно быть не больше 20%), только денег нет, мы с мужем водители, дороги в городе везде в хлам, просто слов нет.

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 17:34.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 17:53 #

вот и опять мы жалуемся....

дороги в городе везде в хлам

( я кстати тоже не в восторге от дорог, и хотелось бы лучшего)... но... опять вернёмся чуть в прошлое... во многих сёлах, например в советские времена асфальта и в помине не было, ходили все вдоль колеи в резиновых сапогах и никто на власть не жаловался. а тот асфальт что в городе не так нещадно использовался, дороги сыпали пеком и солью, а теперь какую-то хрень розовую (химию) подсыпают, не было такого кол-ва авто( уже каждый 5 за рулём) и фуры не сновали туда-сюда по городу...

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 19:03 #

Я не жалуюсь, а констатирую факт.Не в восторге? Дорог просто нет. Машину жалко, надо конечно судиться по этому вопросу.

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 19:03.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 18:13 #

тут уже дело не в деньгах... не будь у нас Крыма, и флота бы у нас не было, а был бы "голый зад" в который бы уткнулись НАТОвские пушки... и тогда бы мы все уже по другому говорили,типа: Что же Путин флот про...р@л...

skam Offline Вс, 23.03.2014 - 19:01 #

интересно, имея газово-нефтянную трубу, держа на крючке всю европу, как можно было про...ть флот? путем мирных переговоров нельзя было решить проблему? Крым конечно никто бы не отдал, ну а флот-то как был бы- так и остался. Мы воспользовались слабостью государства(Украина)

Таня58 Offline Вс, 23.03.2014 - 19:05 #

Как можно решать мирным переговором с бандитами? Снимите уже розовые очки.

skam Offline Вс, 23.03.2014 - 19:17 #

бандитам тоже нужно как-то оставаться у власти, соответственно договариваться с Россией по газу и нефти.

kisozavr Offline Вс, 23.03.2014 - 20:53 #

а решать все вопросы шантажом газа-нефти это нормально по вашему?

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 00:06 #

До сих пор это считалось нормально

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 08:55 #

времена меняются.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 19:32 #

ну а флот-то как был бы- так и остался

ага щщщассс, так бы нам и разрешило НАТО там свой флот оставить)

skam Offline Вс, 23.03.2014 - 19:35 #

да нет, ......, без газа сидеть будут

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 19:43 #

ещё как будут, и условия по цене свои диктовать начнут, если мы не продадим газ... то будет плохо в первую очередь не Европе, а нам .... куда нам его девать и чем платить пенсии и зарплаты бюджетникам... теперь от Украины можно любой подлянки ожидатьт - перекроют трубу ( возможно всё) ... а ведь транзит то через Украину идёт..

skam Offline Вс, 23.03.2014 - 23:46 #

ни вы не я в этих вопросах не разбираемся, версии можно и дальше плодить, факт остается фактом, им нужен наш газ и нефть, иначе таких санкций (ниочемных) не вводили бы

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 20:55 #

а Россия разве не мирно Крым присоединила? Войны вроде не было, а что уж украина расслабилась, тут не надо Россию винить.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 00:03 #

А разве были переговоры? По законодательству Украины Крым имел право проводить референдум? Вводить российскую армию и захватывать украинские военные части и важные объекты Крыма мы тоже имели право?

Saharok Offline Пнд, 24.03.2014 - 05:55 #

Крым имел полное право на референдум,согласно мировому праву. По второй части вопроса,сложно доказуемо,я вам уже писала выше.

Milana_81 Offline Пнд, 24.03.2014 - 07:54 #

Аааааааа, Свет, ты украинских каналов чтоли насмотрелась. Если что Россия не вводила войска, а усилила их на СВОЕЙ границе с Украиной.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 08:20 #

отличненько конференцию П просмотрели

kisozavr Offline Вс, 23.03.2014 - 21:02 #

Не совсем понятно о чем мы должны были их просить..да и Крым мы не силой забрали. Ну что поделать если они к нам захотели сами?) Учитывая что там сейчас творится - я бы на их месте тоже бы отсоединилась. Не вижу ничего хорошего в ближайшие десяток лет на Украине. А эти фашисты там такого наворотят что русским там совсем не сладко будет.
Такое чувство что они к власти рвались что б только России насолить, потому что все их закону вокруг русских вертятся. Лучше б делом занимались и проблемы решали, а не законы строчили на тему "что б еще такого гадкого и мерзкого для России и русских придумать".

Махина Виртуоз общения Offline Вс, 23.03.2014 - 21:39 #

путем мирных переговоров нельзя было решить проблему?

а по Вашему как решили проблему? кстати какую проблему? )))
народ Крыма изъявила желание быть с русскими, наверное это Вы считаете проблемой?

маргарито4ка Offline Вс, 23.03.2014 - 21:07 #

не забывайте,что раньеш мы каждый год платили больше 70млрд Украине за аренду черноморского фолота. а теперь флот наш и эти деньги экономяться. они и пойдут на обустройство крыма.
а у нас в стране разруха будет до тех пор,пока каждый мелочный работник будет воровать на работе, когда наша молодежь будет ломать остановки от безделья,а мы бросат мусор после себя на пляже и в лесу......ну это путин,конечно,виноват!

kisozavr Offline Вс, 23.03.2014 - 21:22 #

Всё верно..
Святой долг хоть карандаш да спереть с работы.. Ну никто не хочет себя начать менять. Тыкают друг на друга пальцем и ищут виноватых да себе оправдания, почему они такие.

marusja_ja_1 Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:21 #

у нас на сайте уже была статья насчет начни с себя. И мы, и думаю вы, и наше окружение начало с себя давно, только толку то.

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:32 #

Сейчас после снега такой срач вылез! (В этом стопудово виноват Путин) Более того, на субботник выйдут я и ещё 2 соседа. А остальные будут думать - а мне некогда, я в следующий раз. И такая удивительная тенденция: я НЕ мусорила - но я убираю.

marusja_ja_1 Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:35 #

не знаю как у вас, у нас массово выходят и даже лес чистят

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:50 #

А почему я должна выходить? Я в декрете, муж работает 6 дней в неделе, и в воскресенье еще должен во дворе горбатиться(и в основном все так живут)? Я плачу налоги, коммун. плату, стараюсь не мусорить, так какого хрена?

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:56 #

Ну вот, собственно, и ответ. "А почему Я должен?" так думает большинство. И верхи и низы.

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 11:00 #

Коммунизм кончился, как Вы говорите, только почему-то с одной стороны? Нигде в Европе этого нет и не было!

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 11:57 #

А вы жили в Европе, чтобы утверждать как там?

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:22 #

зачем? достаточно по-гуглить
так живет двоюродная сестра мужа в Норвегии http://norvegu*s.ru/interesnoe/ekologiya-v-norvegii.html

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:31 #

Милые дамы, вы хоть задумываетесь над тем, что вы, простите, несёте?? "погуглить", "в Европе по-другому", "я хочу, но не должна"! В Европе не мусорят ЖИТЕЛИ, а не президент. Да, там по-другому живут, потому что КАЖДЫЙ для этого старается. И не рассуждает "а почему именно я должен".

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 13:05 #

это государственная политики, инициатива шла первоначально от него
здоровье нации и экология- вот национальная идея Норвегии, в России какая национальная идея?

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 14:56 #

Ну в этой стране так. А мы можем пойти с другой стороны и перестать самим гадить под нос себе. Не нравится такая национальная идея?
Проще конечно когда дом работница придет и все уберет, а можно самой уют навести. И это будет по другому совсем..
Когда мы научимся любить то место где живем, будем стараться ИСКРЕННЕ его улучшить и не обвинять кого угодно только не себя - это 100% изменит ситуацию. И раз верхушка не хочет меняться сама, то тут не будет выбора и им придется. Но этот путь сложнее, придется работать над собой, а это самое сложное из возможного. Сломать свои стереотипы.

Last edited by kisozavr at Пнд, 24.03.2014 - 14:56.

Glazastik Offline Ср, 23.04.2014 - 05:42 #

Не могу промолчать. Я не кидаю мусор на улице, у меня нет собаки, которая срет на самых видных местах. Почему я должна выходить на улицу и убирать за теми, кто гадит, где живет? Были бы реальные штрафы тех, кто не соблюдает чистоту, другой разговор.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:03 #

"Главное – продуманная, грамотная политика и правильный менталитет."
2 пункта важных - один из них зависит от нас. Кто нам мешает его осуществить? Путин?
Но хочется на всё готовенькое, понимаю..

Котярочка Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:17 #

Есть такая пословица. Не я её придумала,а жизненная мудрость наверное, а может, следуя вашей мысли, русская привычка искать виноватого. Так вот: рыба гнеёт с головы.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:21 #

пословиц много есть на разные случаи жизни.
И про не плюй в колодец тоже актуальна тогда. И про бревно в своем глазу и тд и тп

Last edited by kisozavr at Пнд, 24.03.2014 - 15:21.

маргарито4ка Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:26 #

в европе огромные штрафы за мусор. там весь порядок поддерживается штрафами,а не от того,что люди хорошие.
Не надо смотреть как у других .делйте хорошо у СЕБЯ!!!

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 17:10 #

Нужно брать хорошее со всего мира, я за штрафы, и в Германии, отличной закон собачников:хочешь держать собака плати налог,делаешь сразу стерилизацию - 50% с оплаты, каждое животное фиксируется и отслеживается. Это я о нечистотах от владельцев животных и отсутствие бездомных. Хотя я изначально говорила только о субботнике, кто хочет пусть выходит, пожалуйста!

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 17:35 #

Естественно, человек, он и в Африке человек, со свойственной ему ленью. Если государство, органы местного управления не вводят санкций и законов, защищающих окружающую среду, а также нормы общественного поведения- чихать Человек хотел на общественный порядок.

Я лично всегда лезу с нравоучениями, как правило, это молодежь, грызть семечки в троллейбусе или на крыльце школы, плюя шелуху на пол, они считают нормальным. В школе бабушка берет недоеденную внучкой булку и кладет ее на подоконник, спокойно уходит домой. Бывшие соседи по лестничной клетке пакет с мусором целый день держат на площадке, с соответствующим запахом, хотя мусорный ящик стоит у подъезда.

Вы пишите какие вы хорошие и аккуратные, не все такие, а явное меньшинство. Если Человека не припугнуть, не пристыдить, он будет себя вести как примитивное существо, даже если мама учила обратному.

Иногда ситуацию спасает некое общественное объединение, жить в котором по-другому не получится, стыдно просто будет, например если весь подъезд тебя будет гнобить за машину на газоне- не останется ничего другого как не ставить ее там.

А по поводу сортировки мусора и развития целых предприятий по утилизированию- России это нафиг не нужно, пока есть свои газ и нефть

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:10 #

Лень..как с ней бороться? Штрафами и жестокими санкциями стимулировать к деятельности? Или самим поднять попу и начать чтото делать? Мне больше нравится второй, осознанный вариант.
Нужно быть не равнодушным к происходящему вокруг, да, гдето замечание сделать, где то самому приложить усилие. Нужно быть активным.
Оставляют мусор соседи в подъезде - можно распечатать листовку и приклеить на площадке с нравоучительным текстом) Да и бабулю в школе можно пристыдить.

"Если Человека не припугнуть, не пристыдить, он будет себя вести как примитивное существо, даже если мама учила обратному." - вот как то совсем не могу согласиться. По вашему человек может быть, а точнее даже казаться только под страхом стыда или наказания. Т.е. только если он знает что ему могут айяй сделать - то только тогда он еще возможно будет хорошим, а если знает что никто не увидит то только свиньёй. Мне кажется это не тот путь по которому нужно идти. Нужно всегда быть Человеком, даже наедине с собой.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:20 #

браво, но в жизни не работает

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:42 #

Поправка..у вас не работает?
Потому что у меня работает например.

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 21:00 #

У меня тоже вполне себе работает.

Машуля86 Offline Втр, 25.03.2014 - 09:32 #

тоже считаю, что стыдить бесполезно, люди только агрессию в ответ показывают. Это должно быть в голове. Пример: детская площадка около моего дома. Дом всего 27 квартир, детей примерно человек 8-10, площадку по весне убирают только ТРИ мамы!!! Остальные с позиции я не мусорила, я никому не должна. Ладно убраться полдела, уберемся и втроем. Дальше нужно покрасить качельки, лесенки. Тоже никого нет. ну как на площадке гулять ТАК ВСЕ ТАМ! Однажды приходит одна мама с соседнего дома с сыном 1,5 года. Сын в песочнице, мама (на вид около 35 лет) сидит на лавочке семечки грызет и шелуху на землю кидают. На мой вопрос: почему вы свиничаете, нельзя кулек сделать? ответ: шелуха перегнеет, ничего не будет. Нормальная это мама? своего сына она видимо также воспитает, что мусор перегенеет, можно свинячить...

Last edited by Машуля86 at Втр, 25.03.2014 - 09:32.

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 10:39 #

свою лень как угодно народ оправдывает..лень даже пакет достать для шкурок..что уж говорить о более глобальных вещах.
Радует что хотя бы 3 мамы но выходят..

alenkina mama Offline Втр, 25.03.2014 - 15:46 #

4 мамы.. я тоже иду на субботник... уже рассада цветов дома в горшке взошла... гладиолусы тоже готовы)... и еще у меня "в подопечных" 2 куста пионов

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:33 #

своим примером надо показать людям как надо жить, СВОИМ. А так как вы вся страна рассуждает. А коммунальщики говорят - да за такие копейки сколько я получаю я и пальцем не пошевелю, у депутатов то вон какие зарплаты а они на попе сидят ничего не делают. Это как в сказке про бобовое зернышко которым петух подавился, а курочка не могла ни у кого помощи допроситься - каждый отправлял его к другому.
Человечность - вот главный фактор. Его за деньги не купишь. Но если его каждый в себе будет развивать - жизнь измениться.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 17:46 #

жила одна бабушка, убиравшая за всеми мусор, полы на крыльце мыла и около лифта, цветочки в палисаднике сажала, подавала как вы говорите пример. Когда она пропала- может съехала, может умерла, не знаю, вы думаете кто-то пошевелился занять ее место? нет- всем наплевать, не хочется за всеми мыть

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:02 #

Она делала это потому что ей это нравилось, ей приятно было видеть результат. Если таких людей станет больше-будет просто замечательно!
Бабушки обычно редко кого то вдохновляют на чтото, все на них смотрят и думают - а, делать нечего, вот и намывает-сажает.
Если родители будут подавать своим детям подобный пример-вырастет другое поколение. А сейчас родители в основном подают пример как пить пиво, орать на бабушек, и кидать мусор где попало.

Last edited by kisozavr at Пнд, 24.03.2014 - 19:02.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:03 #

конечно, замечательно, но вот не стало больше на нее глядя, лень человеческая и похренизм на мусор

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:05 #

да,не стало, я пояснила выше почему..

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:38 #

Девочки, так государство подает нам пример, оно влияет на общество, а потом только общество на государство. Если нам депутаты не стесняются говорить такие вещи как:-у кого меньше миллиона тот быдло. -Чтобы не было бомжей, давайте будем их отстреливать. Произвол,кумовство , воровство, бандитизм, начиная с президента и вниз по лестнице, какое будет общество - больное, что мы и видим.А мы все это кушаем, боимся что кусок колбасы с хлебом отберут, и гнем спину.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:16 #

так ведет себя стадо. Но всегда есть возможность выйти из него и пойти своим путем. Это должно быть не во имя чегото, это должно быть потому что по другому вы просто не можете жить.
Пока народ это бездумное стадо, которое хоть и понимает что надо как то по другому жить, но пока ему хозяин не скажет как надо - оно не измениться - всё так и будет. Ну какой смысл верхам так уж заботиться о своих подопечных если они и так живут и не вякают? Ну сами подумайте? Всё более менее стабильно, можно и еще поприжать - все равно смолчат. Вот когда будет хоть какая то ответная реакция на действия властей, когда недовольство и ворчание перерастет во что то более конкретное и деятельное, вот тогда и верхи задумаются что по старому уже жить нельзя и нужно что то менять.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:38 #

высокопарные слова, что-то никто не выходит на улицу, да и с некоторых пор с митингами сложно, не разрешают проводить неугодные власти. А большинство из этой темы считает, что на митинги и "майданы" ходят только безработные, остальные деньги для прокорма зарабатывают.
В стране нужно поднимать уровень гражданского самосознания, чтобы люди были грамотны в правовом поле, но нашему государству это не нужно, для нынешнего режима это опасно.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:46 #

для этого даже не обязательно выходить на митинги..хотя иногда пожалуй и стоит выйти. А если регулярно это делать глядишь власть и задумается что народ то тоже думать научился)
Вот, а я о чем и говорю - нужно поднимать уровень гражданского самосознания. Забейте вы уже на государство - кто вам мешает поднимать его себе самой? А там глядишь и окружающих научите уму разуму, и так и пойдет по цепочке. Тут важно понимать - а вам то что надо? Что можете для этого сделать?

skam Offline Втр, 25.03.2014 - 09:29 #

для того, чтобы у нас в стране люди были граждански активными -нужно растить таких людей- образование, общественное телевидение , свобода митингов, сейчас наконец-то дали возможность появляться новым партиям

самое основное- школа, сейчас в школах упор сделали на основы предпринимательства, ввели религиозные предметы. Права ребенка и права человека в школе не дают, как и основы нашей Конституции, главного закона страны.

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 10:37 #

Я изначально не надеялась что государство будет всё это делать для моего ребенка, но я знаю что я сама всё это ему дам. Мне не сложно. А остальным?

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 10:53 #

Государство это закон, один для всех и исполнение закона. У нас этого нет. Зачем тогда мне платить налоги правительству? Ерунду ведь пишите, сами подумайте! Поэтому так и живем что таких людей очень много, этим они и пользуется. Я бы сама отделилась бы от Вас, только куда?Повторюсь, дураков и зомбированных у нас очень много.

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 11:18 #

От меня вы хотите отсоединиться?)))
Зато я не сижу и не ною что как всё плохо, а просто беру и делаю что бы мне было хорошо. А вы только кричите про налоги свои зря оплаченные.
Мне если честно последнее время так нытики осточертели, все только ходят и ноют как всё плохо, во всем виноваты определенно все вокруг и никогда они сами. Тьфу, противно.

Last edited by kisozavr at Втр, 25.03.2014 - 11:18.

Котярочка Offline Втр, 25.03.2014 - 11:33 #

Как будто оптимист спорит с пессимистом) Замечательно, Юля, что вы целеустремленный человек!...человек ко в сему привыкает и приспосабливается (как рассказ про 2х лягушек попавших в кувшин с маслом).Понятно, на весь мир не будешь мил, это я про ВВ. Он сам, говоря об Украине, сказал -простой мужик всегда плохо жил, его сначала один угнетал, потом другой...полит.строй с вождем во главе. Просто охото, что бы государство старалось для людей.Для всех людей и у кого звезда во лбу и у кого голова в попе., что бы каждый занимался своим делом, не ссылаясь на низкую зарплату(это не оправдание), что бы каждый чувствовал свою ответственность(прям Утопия). И то что "мы" ноем, это да, это то что в нас взращивалось на протяжение последних десятилетий.

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 12:04 #

Я тоже люблю помечтать, представлять идеалистические картины мира)) но потом возвращаюсь и понимаю - нет такой страны где всем хорошо, и в Америке и в Европе есть свои плюсы, но и минусов не меньше. Смотрю вокруг, на знакомых - есть множество примеров когда человек занимался тем что любит, сначала это не приносило большого дохода но он продолжал, в итоге это перерастало в свой бизнес, очень успешный.
И есть примеры когда людям предлагали работу с хорошей зп, но они отказывались потому что там реально надо было много работать.
Хорошо когда ты уже понимаешь хотя бы почему ты ведешь себя так а не иначе, это уже пол дела, с этим тогда уже можно бороться. Это я про нытьё.

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 12:42 #

Русские так привыкли жить,что над ними есть барин или партия.Нам обязательно должны говорить,что делать.Давать верное направление.Денег нет-барин плохой, на работы не отправил,не пнул вовремя.Так и живем.Швейную фабрику открывать не станут,т.к. государство денег дает,но вот незадача не домой приносит,а км лишний за ними пройти лень. А кто сходил сам за этими деньгами,значит он с "волосатой лапой" по другому то и быть не может,иначе как свое бездействие оправдать.Грязь вокруг-это не я - это все Маша из соседней квартиры,только кого не послушаешь,все-не эта самая Маша.Так кто мусорит то?Крым присоединили,опять ой-ой.Что же будет то? Беда-беда. Мне кажется,что если бы вдруг издали указ всем хлеб с утра свежий и бесплатно прямо по домам разносить,огромная часть населения стала бы жаловаться,что хлеб дают,а масло зажали. Менталитет...

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 14:44 #

ну вот как то так, да...))

Машуля86 Offline Втр, 25.03.2014 - 15:24 #

не, жаловались бы что с утра, рано вставать или все на работе. лучше к вечеру, на ужин

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 18:50 #

Я не жалуюсь, констатирую лишь факты. А Вы воду льете.Представьте что Россия это акционерное общество, акционеры все служащие компании(самой богатой и большой в мире) наняли управляющих на работу, положили им зарплаты. Проходит время, управляющие продают дочерние фирмы, распиливают золотой запас. Им говорят владельцы как же так, а они -больше работать надо, и вообще спрашиваете дворника Гришу, это он не доработал. Акционеры привыкли, работают, з/п все меньше, только на пищу хватает, устроились на еще пару работ, а денег все меньше. Они опять к управляющим, как же так, эту фирму создали наши деды, а они -да вы владеете, но распоряжаемся мы, и нас выгнать нельзя, у нас неприкосновенность. Прошли годы, поколения акционеров уже позабыли что владельцы они, и работают как рабы, а управляющие не напоминают.

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 19:28 #

Воду льете...Я в отличие от вас не теоретик,а практик.И налоги плачу и зп обеспечиваю 23 человек.И на субботник кстати тоже хожу.Ваша схема про акционеров действует только в утопическом коммунистическом обществе.Где все по теории равны.И в нашей стране и во всех других распилом занимается верхушка,все остальные работают.правда жизни...

Saharok Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:20 #

Государство- это мы с вами!

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:30 #

Вы серьезно? Государства, я считаю у нас нет пока.Мы народ, который не знает куда он идет, и верхушка которая решает свои интересы и набивает карман, чтобы побыстрее свалить.

Saharok Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:37 #

Совершенно,я считаю что мы все несем ответственность в какой стране и как мы живем,все начинается с себя. Со своего оношения к своей жизни. А вы думаете,что гос-во это Путин?) Меня так воспитали,чо все что у меня есть я добивалась сам.
К вопросуоб инициативе (личный пример) зимой междворовая тер-ия была ужасная, так как я вожу машину,то обстановка меня эта очень напрягала,утром видела как детки идут в школу или сад по тротуару,а машины просто выносит из колеи. Позвонила в сначала в главное управление по благоустройству,меня перенаправли в другой отдел и так 3 раза в итоге я дозвонилась куда нужно,сообщила об обстановке в нашем дворе ,попросила координатычеловека который принял информацию и обещал помочь,непредставляете как я была удивленна к вечеру дорогу расчистили. Утром следующего дня позвонила и поблгодарила ) Все в наших силах нужно только начать.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 20:47 #

вот вот, и я знаю таких примеров массу.

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 19:56 #

С чего Вы взяли что я теоретик? У меня свой интернет-магазин, у мужа свое дело.Организовали все сами. Вы меня что давно знаете? Это я на комментарий выше.

Last edited by Ольга 777 at Втр, 25.03.2014 - 19:56.

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 20:57 #

Спокойней.Все с ваших слов " Я в декрете, муж работает 6 дней в неделе"
А за инет магазин налоги то смешные.И все все сами организовывают.Вас я вообще не знаю.Это я на комментарий выше.Мы все ушли от темы.

Ludmista Offline Втр, 25.03.2014 - 10:04 #

Сейчас после снега такой срач вылез! (В этом стопудово виноват Путин) Более того, на субботник выйдут я и ещё 2 соседа. А остальные будут думать - а мне некогда, я в следующий раз. И такая удивительная тенденция: я НЕ мусорила - но я убираю.

сравнили... палец и гуся.
я подъезд убираю, можно сказать, одна. Но я не принадлежу к электорату Путина.

Last edited by Виринея at Втр, 25.03.2014 - 10:04.

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:29 #

Ну вот не знаю как у вас, но у меня толк есть.

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:37 #

Пусть нам отдадут деньги бешеные, что мы платим за мифические содержание и ремонт. я найму дворников, и еще останется. Каждый должен делать Свое дело!

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 12:43 #

Вы можете заняться этим вопросом. пойти написать жалобу что не убирают, можно в разные инстанции, скорее всего подействует
Нам кстати ремонт капитальный недавно сделали в подъезде, пластик.окна поставили.

@Элл Offline Пнд, 24.03.2014 - 14:45 #

Вот у нас некоторые тоже так думают, поэтому с завидным постоянством не доносят мешки с мусором до мусорки. А чем плохо, если просто не мусорить? выйти и по своему желанию ( не по указке) убрать, просто потому, что когда чисто, тогда красиво? Чем это плохо?

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 14:52 #

Ну как же, у нас народ гордый, выйти мусор убирать за кем то - это разве возможно? Это не барских рук дело.
У нашего народа дом заканчивается за входной дверью квартиры. Всё что дальше - не касается.

Last edited by kisozavr at Пнд, 24.03.2014 - 14:52.

маргарито4ка Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:28 #

так сейчас у жильцов полная свобода-бери и управляй своим домом и его расходами-вперед.

CDsveta Offline Пнд, 24.03.2014 - 09:48 #

МамаКсении Offline Вс, 23.03.2014 - 11:30 #

Поддерживаю. Взлетают цены на всё. один проезд чего стоит.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 19:07 #

Почитайте, в интернете все есть, сколько территории России отдал господин Путин:Китаю, Азербайджану, Норвегии.

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 20:00 #

можно ссылку на источник? Яндекс не выжает сей информацию, может запрос не так делаю.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 20:08 #

Пожалуйста, по телевизуру этого не покажут никогда:http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2F...

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 20:13 #

Я конечно человек эмоциональный, но после множества этих фактов, сказать даже нечего, какой там Крым, "Царь" остальное раздаривает направо и налево!

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 20:26 #

...ну... острова Тарабарова и Большой Уссурийский уже давно были спорной территорией... ещё в 1991г Горбачёв там границы "двигал" и пользовались китайцы этими землями с тех же времён... сейчас наверно не совсем правильно всё на Путина валить. ( я, кстати там была ездили из Находки в Китай , земли там очень хорошие ).

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 20:31 #

Так подписал же он или Медведев(что одно и тоже), нас спросили, это что за произвол? Вот именно все хорошее продали, а нам говорят спорные территории, и мы решили поделиться, земли то у нас много.

маргарито4ка Offline Вс, 23.03.2014 - 21:15 #

а вот что Путин и Медведев одно и тоже это зря. Поинтересуйтесь поглубже и вы узнаете,что они из разных кучек и Медведев ставленик запада. Просто узнавайте немного больше,чем по тв говорят.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 21:18 #

Я так не думаю.

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 20:45 #

С Китаем эти территории были спорными еще при Хрущеве. Просто решили этот вопрос, ибо с китаем враждовать это как против ветра плевать. Это не сумасбродная америка и загнивающий запад. Китай - сверхдержава, с ним надо дружить. Политики тоже не дураки.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 21:12 #

Мне Вам даже сказать нечего, отдать кусок территории чтобы дружить, это очень "мудро".

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 21:17 #

Это я про Норвегию.... В 1926 году СССР в одностороннем порядке объявил эти территории своими. Эти претензии никто не признавал, впрочем, и оспаривать не стремился. В 1976 году также в одностороннем порядке эту часть моря приписала себе Норвегия. а 2010году просто документально всё зарегистрировали...

Last edited by alenkina mama at Вс, 23.03.2014 - 21:18.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 21:20 #

Мы так многое что присоединили, а отдали Норвегии при Путине.

Julia5858 Offline Вс, 23.03.2014 - 20:20 #

там же в комментариях спорная ссылка есть http://ruxpert.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F...

Фифка Offline Вс, 23.03.2014 - 20:51 #

так из ваших же ссылок получается, что Россия отдавала спорные территории не за так,а была своя же выгода, с той же Норвегией.

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 21:17 #

Например? Если Вы про Арктику, это еще вилами на воде писано, нам ничего не достанется с большой вероятностью. На нее полмира претендуют.

Last edited by Ольга 777 at Вс, 23.03.2014 - 21:17.

alenkina mama Offline Вс, 23.03.2014 - 21:19 #

Нам ничего не достанется!? как говорит тов.Жириновский - А они наши ракеты видели!?

Ольга 777 Offline Вс, 23.03.2014 - 20:24 #

Мы все жизнь владели и пользовались, а теперь уступили, с какой стати? Ну бред ведь, причину всегда можно найти, оправдаться как-то нужно.

Медуза Горгоновна Offline Вс, 23.03.2014 - 22:30 #

Last edited by Медуза Горгоновна at Вс, 23.03.2014 - 22:30.

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 00:10 #

Всех посадить, достаточно пункта 5

Котярочка Offline Пнд, 24.03.2014 - 10:53 #

Кстати, да. Мне не нравится очень когда русские слова меняют на английские. В большинстве случаев, это ужасно. Особо по молодежным каналам, часто слышу - "лук" с анг. "образ", в смысле модный образ. Это глупость, нет, это даже тупость.

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 07:53 #

И к чему здесь это, вы сами понимаете?

skam Offline Пнд, 24.03.2014 - 08:19 #

кто не урапатрит- тот враг народа

Ludmista Offline Втр, 25.03.2014 - 10:13 #

патриот = лояльность к власти
какое заблуждение

@Элл Offline Пнд, 24.03.2014 - 14:43 #

Читаю и понимаю информационная гражданская война началась. 2 непримиримые позиции.
Я вот думаю, что все кто нормально относится к присоединению Крыма - не урапатриоты в основном. Просто Украина сама виновата.
Если бы пришедшие к власти, издали какие-нибудь экономические законы, обратились к россии. Но нет. Что видит россиянин? Товарищи крайне агрессивные, первые указы о русском языке. А потом просто видео на сайтах, где бьют лица, ломают руки всем кто хоть как-то связан с русскими, .Муссируется тема Бандеры как нацгероя. И какие должно быть отношение?
Когда надо, вспоминается про братство народов, а где же было это братство , когда кричали москаляки на гиляку?
И по поводу легитимности. Януковича избирал народ. а те, кто сейчас у власти- кто их избирал? На каком основании они заявляют о своих правах?
Собираются какие-то иски России предъявлять. А ничего что Россия взяла на себя долги СССР, оставила республикам, в ч. Украине всё что там находится?

Истинной правды о событиях на Украине мы не узнаем, возможно никогда, а вот между собой из-за страны, которая не особо дорожит дружбой с россией, уже перессорились.

И вопрос, который остался без ответа. Кто готов сейчас перехать на Украину? в демократическую страну?

анон Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:30 #

)))) а этот вопрос останется без ответа..... Даже и распинаться объяснять не буду почему).... Все и так его знают.... Уютно расположившись за компом или планшетом читать альтернативную прессу.... Там на украине только один аариант прессы))))) не зачитаешься)))

Машуля86 Offline Пнд, 24.03.2014 - 14:56 #

Мирные граждане в мирной столице.
Мирные каски. Мирные лица.
Мирно ведут себя. Мирно бастуют.
Мирно дерутся и протестуют.
Тем, кто не мирный, нету здесь места.
Мирные лозунги мирных протестов.
Мирно пинают мирные ноги
Тех, кто попался под них на дороге.
Все очень мирно, белО и пушисто.
Мирные шествия мирных фашистов.
Мирные факелы. Мирный Бандера.
В Киеве мира - без счета и меры.
Утром туманным и темною ночью
Миролюбивый майдан мироточит.
Мирно пьет чай. Мирно требует сыра,
Кофе, лимонов, уборки сортиров.
Каждую пятницу с миром под вечер
Повода ищут для мирного вече...
Мирные «дети» в черных террорках.
Мирные цепи для мирной «разборки».
Мирная ненависть просто к прохожим,
Да и к водителям ненависть тоже.
Все, кто за гранью майданного бунта, -
«Тушки», «титушки», «банда» и «хунта».
Думал ты, «Мир» - это пение скрипки,
Солнце, объятья, цветы и улыбки?
Как бы не так! Мир теперь с кулачищем,
Дышит он злобой и ложью он свищет.
Мирный майдан, он не сеет, не пашет -
Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет.
Мирно блокирует. Ты не согласен?
Значит, «титушка» ты! Значит, опасен!
...Мирный майдан заелозил до дыр
Слово когда-то хорошее - МИР!

kisozavr Offline Пнд, 24.03.2014 - 15:19 #

И еще у нас любят ставить в пример Европу.
Там очень по разному люди живут. Но я даже не об этом хочу сказать.
Мы забываем что впридачу к чистоте на улицах в Европе комплектом идут очень "интересные" бонусы в виде нетрадиционного для нас сексуального воспитания(скоро я уверенна это случится и инцест у них станет легальным) и жесточайшая ювенальная юстиция.
вот хотя бы http://brill-po***roshina.livejournal.com/221767.html
Ну ведь согласитесь - старый свет он уже давно сошел с ума, и не знаешь как еще извратится их ум и что они выдумают очередного.
Вот хотя бы нашумевший случай про убийство жирафа http://ns***tarikov.ru/blog/36477
http://www.gaz***eta.ru/social/2014/02/10/5898045.shtml
А вот про дельфинов http://mag***ov.net/blog/4562.html
Я вот даже не могу себе такое представить в нашей стране - что бы на убийство какого то животного я бы повела своего ребенка!!! Это просто не умещается в моей голове. Зато да, на улицах у них чисто. Это да. Красота прям!

Медуза Горгоновна Offline Пнд, 24.03.2014 - 17:50 #

kisozavr ,

Ольга 777 Offline Пнд, 24.03.2014 - 19:29 #

Везде своих тараканов хватает, никто не идеален. У нас например каждый год сколько террористических актов происходит по стране?

Фифка Offline Пнд, 24.03.2014 - 21:11 #

терракты только в России? А сколько в США детей расстреливает каждый год очередной псих?

Last edited by Фифка at Пнд, 24.03.2014 - 21:11.

AliaNa Offline Пнд, 24.03.2014 - 23:57 #

Об этом не принято говорить.Ну расстреливают там школьников,ну и пусть,зато зп больше.

Ольга 777 Offline Втр, 25.03.2014 - 11:05 #

Это не сравнимо.И психов и маньяков, у нас не меньше. Но если бы в США, как у нас в норд-осте, сотни людей отравили газом группа захвата, у них бы весь народ, я думаю, поднялся бы. У нас Каждый Год огромные жертвы, и уже давно резонанса в обществе это не вызывеет, все уже привыкли!

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 12:25 #

Вы в курсе сколько мирных жителей США убили в Косово? Сколько было сброшено бомб на мирные поселения ? Все сошло с рук. И Крым захватили бы также,сценарий то один.И резонанса в обществе это не вызвало.А у них,а у них...Делайте так чтобы у вас было все хорошо,а не вздыхайте как у них.У нас депутаты воруют и корупция,а у них нет В Америке конгрессмены - это семейное,от отца к сыну власть переходит.

katy90 Offline Втр, 25.03.2014 - 11:29 #

Сей час люди живут кто как хочет, нет боязни закона, чем выше статус, тех больше плевать на окружающих, вот например в Феодосии российские солдаты шли на штурм, прикрываясь мирными жителями http://www.sego***dnya.ua/. Как говорится: богатый бедному не товарищ! Так и Россия считается с Украиной.

Ссылки шифруем . Вам предупреждение. Если будут еще подобные провокационные подобные русофобные сообщения, будет бан. Модератор.

Last edited by Модератор ПМ 2 at Втр, 25.03.2014 - 11:29.

AliaNa Offline Пнд, 24.03.2014 - 23:55 #

Деверсанты украинские и у нас на форуме высаживаться начали))) О чем ссылка то? Свободна украйна?

skam Offline Втр, 25.03.2014 - 11:41 #

в чем русофобность? а 80% сообщений можно назвать украинофобными?

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 12:25 #

80% сообщений можно назвать адекватными.

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 12:07 #

А нынешняя украинская власть наняла снайперов что бы они стреляли по майдановцам, а те в свою очередь считали что это правительство, это ниче так, нормально?
И с этими людьми сейчас мы должны о чем то договариваться?

katy90 Offline Втр, 25.03.2014 - 00:05 #

Да, а что? Здесь все против простых граждан, которые в своей стране живут под дулом автомата?

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 00:23 #

Так в чем же дело? Убирайте свои автоматы и живите спокойно в своей свободной украине. Геноцид только исключите и правительством человечесским обзаведитесь и будет вам счастье

анон Offline Втр, 25.03.2014 - 14:27 #

Они уже начали .... Убирать)))) Сашко Белый- первый пошел.... Ярош следующий?)))) демократия по украински))) сделаем грязное дельце руками правых потом их уберем и свалим все на них.... и пойдем жить дальше чистенькими..... Ах нет, забыла..... Путин-злодей не даст опять.

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 14:33 #

Украине сейчас нужен Кадыров в качестве президента.

БелаяМышь Offline Чт, 27.03.2014 - 15:32 #

Украина как самостоятельное государство существует всего ничего, поэтому в ней и ближайшие лет 150 не будет нормальных государственников и управленцев. Как говорится - чтобы воспитать леди надо начинать с бабушки.

анон Offline Втр, 25.03.2014 - 14:31 #

И еще хочу спросить. Концерт в крыме и Севастополе с радостью на лицах тоже под дулом автомата устроили? Если это так то на следующую новогоднюю вечеринку надо в качестве ведущих спецназ пригласить. Хорошо ведут ребята вечеринки.

анон Offline Втр, 25.03.2014 - 14:39 #

Еще один вопрос?)))) как же все мировые разведки так опрстохвостились, что прозевали ввод русских войск в крым? Ни одного радиоперехвата, не шумаркнули наши в эфире ни грамулечки)))) а сразу Бац !!! и вот они мы с дулом автомата.... Пляшите сатрапы и изображайте радость, да погромче...никак новые технологии нло нам передало))). И еще наблюдателей на референдуме всех припугнули чтоб молчали...

kisozavr Offline Втр, 25.03.2014 - 14:47 #

статью как раз читала на этот счет, американцы рассказывали что как не следили, как не прослушивали - ничерта не увидели, вот как русские хорошо маскируются.
И следили за базами в крыму тоже, всё ждали что толпы военных будут перевозить - но никакой активности не увидели, объяснили тем что видимо за долго ДО русские малыми партиями перевозили их туда ))

анон Offline Втр, 25.03.2014 - 15:00 #

А где ж они жили то эти малые партии пока в большую армию собирались)))) никак у Юли на даче)))

анон Offline Втр, 25.03.2014 - 15:16 #

И вообще зачем в Крым то? На майдан надо было в Киев. Под маской снайперов перестрелять всех главарей и на заказных снайперишек свалить))))народ бы сам разбежался... И американский сухпаек не помог. Глядишь и не было бы столко погибших зазря
PS у нас тоже погибли, под танками.... Кто нибудь их вспоминает сейчас(((( а ведь ради нас с вами гибли....так и с Украиной будет: попрыгают патриоты ч....вы а потом многие скрывать будут что там были(((( потому как по прошествии энного количества лет вскроются тааакие документы и факты(((((
Так что паны помирятся, война закончится, смысл ее уже никто не вспомнит, а мы останемся друг с другом наедине.... И осадочек с нами тоже...

Last edited by анон at Втр, 25.03.2014 - 15:16.

БЕРЕтка Offline Втр, 25.03.2014 - 19:28 #

По радио услышала, кто-то из россиян выложил петицию о присоединении Аляски к России на сайте белого дома США. Подумала - шутка, а она на самом деле существует! https://peti*tions.whitehouse.gov/petition/alaska-back-russia/SFG1ppfN и даже подписала ее))

AliaNa Offline Втр, 25.03.2014 - 21:16 #

" Аляска не была продана, а лишь сдана в аренду на 99 лет, но СССР по каким-то внешнеполитическим соображениям не стал требовать территорию обратно."
Ну все и повод вроде есть .)))Добьем нато

анон Offline Ср, 26.03.2014 - 09:13 #

Насколько я помню мы не можем ее вернуть((( СССР не признало себя правопреемником царскойРоссии и соответственно не выплачивал еедолги.

mary-sky Offline Ср, 26.03.2014 - 14:48 #

Да Обама костьми ляжет, но аляску не отдаст. И вообще похоже на очередную провокацию : Россия - оккупанты, у Путина - мания величия, на аляску запустили российских шпионов.

БелаяМышь Offline Чт, 27.03.2014 - 15:40 #

Обама с Крымом уже сон потерял, зачем так его пугают)))

Махина Виртуоз общения Offline Чт, 27.03.2014 - 16:31 #

анекдоты )))

Last edited by Махина at Чт, 27.03.2014 - 16:31.

Vika_viva Offline Ср, 26.03.2014 - 06:24 #

не зря ванга говорила,что Россия начнет расширятся и вернет все что было у неё.

Махина Виртуоз общения Offline Ср, 26.03.2014 - 07:42 #

кто-то выше писал, что Крым не выгоден для России
10 фактов о Крыме

юллиия Виртуоз общения Offline Ср, 26.03.2014 - 09:32 #

Face
Ольга Баданина (Савенко)
Красноперекопск
22 мар
Вчера-21.03.14, я со своей семьей ехала к своим родителям в Херсонскую область,простояв не много,не мало "на границе" из Крыма 2 часа,пока нас выпустили с полуострова,мы добрались до "прыкордонной службы Украины" (так они себя называют).Так вот эти "прыкордонныки" посмотрев наши паспорта,заявили с наглой ухмылкой на роже,что у них имеется распоряжение НЕ ВЫПУСКАТЬ ИЗ КРЫМА С КРЫМСКОЙ ПРОПИСКОЙ!!!На просьбу показать это распоряжение они ответили,что "не уполномочены".ЭТО,ЧТО ,ПРОСТИТЕ,ЗА РАСПОРЯЖЕНИЕ ТАКОЕ-НЕ ПУСКАТЬ ДЕТЕЙ К СВОИМ РОДИТЕЛЯМ?И ЭТО ПОСЛЕ ТОГО,КАК ОНИ НА ВЕСЬ МИР ОРУТ,ЧТО КРЫМ НАШ И ТАМ ЖИВУТ НАШИ БРАТЬЯ!!!Да в гробу я видела таких братьев!!!Имела я такую Родину,которая своих же не впускает домой!А ведь в моем паспорте место рождения - Херсонская область,не важно где я сейчас прописана-это чистой воды провокация всего народа на то,чтобы обозлить всех против своих же!!!И мне еще кто-то будет говорить ,что я продалась России?А что для меня сейчас сделала моя Родина,в которой я прожила большую часть своей жизни?Просто вышвырнула за свои пределы и не дала возможности поехать на день рождения моей мамы!Это не Родина-это страна, которой управляет стадо долбоебов и ничего не имеющего общего с патриотизмом,а тем более с человечностью и сопереживанием к своему народу!!!Нету у меня теперь Родины в лице Украины,тем более ,что это не Украина нынче , а БЕНДЕРИЯ!Мне жаль тех людей ,которые сейчас там живут,нету в их стране порядка и не будет никогда!Там всю жизнь будут драться за власть-а на народ им всем плевать

как людей-то простых жалко...

skam Offline Ср, 26.03.2014 - 10:43 #

К КРЫМУ ПЕРЕКРЫТЫ ВСЕ ПУТИ. ЧТО СДЕЛАЮТ РОССИЙСКИЕ ВЛАСТИ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ЛЕТНЕГО СЕЗОНА

Сюжет: Присоединение Крыма к России
В этом марте россияне в полтора раза чаще стали покупать билеты в Крым, сообщает агентство РИА Новости. Крымские власти, в свою очередь, уже заявляют, что ждут не менее удачного летнего сезона, чем в прошлом году. Россиянам обещают скидки буквально на всё – билеты, гостиницы, экскурсии, развлечения.
Вместе с тем, сегодня добраться на полуостров значительно сложнее, чем год назад. Туроператоры, даже после того, как в руководстве России были сделаны заявления о намерении поддержать летнюю крымскую экономику, заявляют, что этот сезон в Крыму под угрозой срыва. Как из Крыма собираются сделать всероссийскую здравницу, и что из этого может получиться – попробовала выяснить моя коллега Ульяна Малашенко.

Малашенко: Еще доступнее, еще дешевле – видимо, под таким лозунгом власти решили привлекать российских туристов в Крым. Россиянам обещают бесплатный трансфер до отеля от станции или из аэропорта, бесплатные экскурсии и даже 25-процентную скидку на проживание в гостинице, сообщила министр туризма Крыма Елена Юрченко. Правда, здесь есть, как минимум, одно «но». Большая часть отдыхающих останавливались в частном секторе. Во-первых, так дешевле. А во-вторых, гостиниц все равно не хватает. Теперь же, после присоединения к России, местным жителям, желающим заработать на туристах, если, конечно, не поступит отдельных указаний, видимо, придется зарегистрироваться в российской налоговой и делать отчисления. В этом случае цены вряд ли останутся прежними, и тогда Крым потеряет свое преимущество перед Сочи или, скажем, Турцией, говорит обозреватель журнала «Вояж» Степан Павловский.

Степан Павловский, обозреватель журнала «Вояж»: Крым и во времена Украины был сказочно дешев, причем за счет существования частного сектора. Селились там буквально за копейки. С Сочи не может быть никаких сравнений. Уровень инфраструктуры в свете последних строек в Сочи, может, и хуже, но зато в соотношении цена – качество выше, чем в Сочи. Крым был любим нашим туристом среднего класса и ниже, и поэтому, чтобы сезон в этом году состоялся, первая заповедь – не навреди.

Еще одна «скидка», которую обещают российские власти, это уменьшение стоимости авиабилетов. По оценкам Ростуризма, цена билета туда обратно не должна превышать 7-8 тысяч рублей. В Росавиации к апрелю обещают подготовить предложения по субсидиям для авиакомпаний. Сейчас, для сравнения, прямой перелет в Крым туда-обратно на майские праздники обойдется в примерно в 12 тысяч рублей. С пересадкой – почти в два раза дешевле, однако три часа перелета при этом могут превратиться в пять или даже одиннадцать. Помимо сокращения стоимости билетов, в Росавиации обещают, что в Крым можно будет лететь из любого региона напрямую, а не только через Москву. Раньше ежегодно в Крыму отдыхало около двух миллионов россиян. Теперь местные власти надеются, что в этом сезоне количество туристов из России увеличится в два раза. Однако даже если стоимость авиаперелета уменьшится, вряд ли туристов будет больше: самолетов на всех просто не хватит, говорит вице-президент Ассоциации туроператоров России Владимир Канторович.

Владимир Канторович, вице-президент Ассоциации туроператоров России: На мой взгляд, самый существенный вопрос – это транспорт. Даже если туристов привлекут, как они туда попадут? Из двух миллионов россиян туда по воздуху попали только 300 тысяч. Остальные 1,7 млн., которые добирались на поездах и на машинах, так туда больше не попадут. Увеличить авиаперевозку в семь раз – я даже не представляю, как это теоретически можно сделать.

И действительно, в этом сезоне альтернативных способов добраться в Крым немного. Если ехать по суше на поезде или на автомобиле, придется дважды пересекать границу с Украиной. И это при том, что до конца непонятно, потребуются ли россиянам для этого визы. Более того, журналисты, работавшие в Крыму, отмечают, что граница со стороны материковой части Украины там работает нестабильно, временами въезд закрывают, образуются пробки. Остается еще один вариант – паромная переправа между Краснодарским краем и Керчью. Впрочем, вряд ли этот способ подойдет для большинства туристов, говорит сотрудник издательского дома «Коммерсант» Артем Галустян, который недавно добирался в Крым на пароме.

Артем Галустян, журналист ИД «Коммерсант»: Отходят паромы каждые три часа, время в пути – около 40 минут. Билет покупаешь прямо в кассе за 162 рубля, не предъявляя паспорт, не заполняя уже миграционную карту, которую надо предъявлять в Керчи. В Керчи уже нет границы. Это совсем не туристический маршрут, потому что логистика сложная. От аэропорта Анапы нужно заплатить 2200 рублей, чтобы добраться до порта «Кавказ» на официальном такси.

По данным Ассоциации туроператоров, в прошлые года туристы из России составляли только треть всех отдыхающих в Крыму. Захотят ли туда ехать сами украинцы, а главное, смогут ли – еще большой вопрос. Таким образом, речь сейчас идет, скорее не об увеличении потока, а о том, чтобы он как можно меньше сократился

Milana_81 Offline Ср, 26.03.2014 - 11:04 #

Украина объявила бойкот соцсетям ВК и ОК

анон Offline Ср, 26.03.2014 - 20:24 #

Мнение украинцев (с просторов инета)... Не всех украинцев.... Некоторых....))))))
Конечно, это Путин виноват,
Что памятники воинам крушат…
И что у нас продажный суд и власть,
Что дня повестка в «Раде»: «Где украсть?»…
Конечно, это Путин виноват,
Что в День Победы есть у них парад,
И что олимпиада — высший класс,
И что у нас премьер сидел за газ…

Конечно, это Путин виноват,
Что наш Майдан похожим стал на ад
От снайперских винтовок и смертей…
Но может хватит злом травить людей?
Не Путин президента выбирал…
И лидеров продажных назначал…
Не он за пару дней профукал Крым…
А на себя-то в зеркало глядим?

А были бы добрее, может быть,
Старались бы не только развалить,
А что-нибудь построить и создать…
Свои ошибки нужно признавать…
Мы сами не смогли внутри страны
Себя спасти от собственной войны,
Когда и в семьях крики до утра,
Кому в какой союз вступать пора…

Мы сами разучились в мире жить
И искренне, без выгоды, дружить…
Но только вряд ли Путин виноват,
Что вместо головы бывает зад…
Не прав и он, и многие из нас…
Но мир в сердцах важней всего сейчас…
А чтобы о себе не говорить,
Давайте всё на Путина валить!!!

Last edited by анон at Ср, 26.03.2014 - 20:24.

Do444ka Offline Пт, 28.03.2014 - 08:55 #

Были мы в Крыму в этом году-думала последний раз,огромное количество отдыхающих,куча отдыхающих турок..и все равнотам разруха полная и грязища..куда деваются деньги отдыхающих непонятно.надеюсь с Россией Крыму будет житься легче))
А по поводу субботника предлагаю собраться с детишками и массово убраться,конкурсы какие нибудь организовать и призы симвалические-надо детишек приучать к труду а вместе намного веселее убираться)пакеты и перчатки я могу приобрести

mary-sky Offline Пт, 28.03.2014 - 14:18 #

Клевая идея! Надо в отдельную тему вынести!

CDsveta Offline Пт, 28.03.2014 - 10:25 #

Фанаты сербской баскетбольной команды «Црвена Звезда» во время матча с украинским «Будивельником» растянули флаг России и спели «Катюшу».

В ходе игры болельщики «Звезды» развернули на трибуне российский триколор и спели «Катюшу», передает Russia Today.
Кроме того, сербские фанаты скандировали кричалки в поддержку России и президента Владимира Путина. После этого активисты фан-движения «Црвены Звезды» развернули баннер в память о жертвах бомбардировки НАТО бывшей Республики Югославия, начавшейся 25 марта 1999 года.

В итоге киевский баскетбольный клуб «Будивельник» уступил сербской команде в овертайме со счетом 79:70. Таким образом, украинцы не смогли выйти в полуфинал Еврокубка.

http://ww****w.vz.ru/news/2014/3/27/679298.html (видео)

юллиия Виртуоз общения Offline Пт, 28.03.2014 - 13:12 #

Госдеп и министерство торговли США ввели санкции против России
Кроме охотничьего снаряжения и электродетонаторов, под санкции попадают запуски американских спутников

комент на сегодняшние санкции США против России -

ить Ссылка
ЗМЕЙ ЯДОВИТЫЙ-РОССИЯ 14:04 (мск)
Вашингтон на глазах у всего мира сверг законного, демократически избранного, не старающегося использовать силу против военизированных демонстрантов президента Украины, чья вина была только в том, что он не подписал кабальный договор. Сверг руками ультрарадикалов и предателей - олигархов. Неужели Обама думает, что это вдохновляет другие правительства? Он думает, что все радуются той свободе, которая наступила на улицах Киева? Но в мире видят не свободу на Украине, а хаос. И боятся, что Вашингтону понравится применять такие методы решения проблем и в их странах. Да, из страха перед таким государственным переворотом, организованным Вашингтоном, многие правительства будут поддерживать публично действия Вашингтона, но непублично - защищаться от него. Сейчас США несут странам уже не больше свободы, как это было во время первой холодной войны, а больше хаоса. Вот список стран, где США победили последние 15 лет: Ирак, Афганистан, Грузия, Украина, Ливия, Египет. Там стало больше свободы и демократии? Нет, там стало больше хаоса, миллионы бегут из этих стран. Поэтому, а не из-за деятельности российских СМИ в мире растет антиамериканизм даже в странах - союзниках США. Большинство стран пытается как-то уменьшить ущерб от иррациональной политики США, ищущих и даже придумывающих себе врагов, чтобы оправдать очередную военную авантюру. У Путина при этом нет никакого фундаментального антиамериканизма, ведь предложения Путина к Бушу не начинать войну в Ираке не были против США, они были в интересах США. Буш не послушал Путина, начал иракскую авантюру, нанес тем самым ущерб США и ушел, проклинаемый народом США. Путин всегда протягивал Вашингтону руку, но Вашингтон в ответ требовал поцеловать свою. Позволю себе исторический экскурс. США попали в ту же ловушку, что и Афины в V веке до н. э. Тогда тоже было две войны. Сначала Афины возглавили войну объединенных греческих полисов против Персидской империи и были признанным лидером борьбы за свободу Греции. Помните - Фермопилы, Марафон, Саламин. А после победы Афины не стали распускать свой союз, а придумали новую войну со Спартой и стали уже силой загонять все полисы в новый Афинский союз. Полисы уже не хотели подчиняться, потому что не видели от Спарты такой угрозы, как от Персии, и саботировали новую войну. В результате Афины потерпели поражение. Первая война рассматривалась полисами как нужная им, а вторая - как личная война Афин. Так же и две холодные войны с Россией. Прошлая, идеологическая, была поддержана многими странами, поэтому США выиграли ее, новая, геополитическая, рассматривается странами как прихоть Вашингтона и будет саботироваться даже его союзниками.

Людочка Offline Пт, 28.03.2014 - 18:18 #

Дарт Вейдер выдвинет свою кандидатуру в президенты Украины http://afisha.mail.ru/cinema/news/42620/

маргарито4ка Offline Втр, 08.04.2014 - 00:16 #

http://go***odgame.ru/channel/lerss/ прямой эфир с мобильных телефонов юго-востока-как же страшно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

skam Offline Ср, 09.04.2014 - 15:20 #

ссылка не открывается

да, восток лихорадит, Донецк, Луганск в передовице.
В Харькове подавили пророссийские волнения,

В Харькове сегодня ночью милиция провела антитеррористическую операцию – они сами её так назвали – и освободили местную администрацию, задержав 70 протестующих. В ответ днем на улицы вышли пророссийские демонстранты с требованиями освободить арестованных.

если интересно и будет видно не только зарегистрир. пользователям- вот обстановка в 3 восточных городах ко вчерашнему вечеру, да и сейчас ничего не поменялось радикально
http://tv***rain.ru/articles/harkov_razoruzhili_chto_budut_delat_s_lugan...

маргарито4ка Offline Ср, 09.04.2014 - 22:11 #

вот еще какнал http://ant**imaydanvideo.ru/

skam Offline Ср, 09.04.2014 - 15:23 #

Пророссийские активисты на заседании в Донецкой областной государственной администрации приняли резолюцию в поддержку жителей Крыма. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

«Мы признаем независимость Крыма и надеемся, что Крым признает независимость Донецкой республики», — цитирует агентство обращение митингующих.

Кроме того, в нем содержится просьба к крымчанам поддержать действия митингующих, в том числе связанные с формированием сил самозащиты. Обращение было зачитано для тех, кто митингует на площади перед зданием обладминистрации.

В агентстве отметили, что митингующие на площади одобрительно отозвались о принятом решении, скандируя «Крым — Донбасс --Россия».

В понедельник пророссийские митингующие в Донецке провозгласили создание так называемой Донецкой республики и объявили о намерении провести референдум в мае.

Таня58 Offline Пт, 11.04.2014 - 18:46 #

А что вы думаете об отказе Украины от российского топлива для атомных станций в пользу американского, неподходящего?

@Элл Offline Пт, 11.04.2014 - 21:45 #

Да ну их ужн.Маразм крепчает. А кто-то ещё говорил- это был мирный протест не против русских........

Махина Виртуоз общения Offline Вс, 13.04.2014 - 07:43 #

Ludmista Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:09 #

Очень рада за нашего президента, сегодня он повысил себе зарплату более чем в 2,5 раза подробнее тут И про Медведева не забыл.
Сама скромность.

skam Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:23 #

заслужил)))) собиратель земель русских

Ludmista Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:24 #

а что, рейтинг позволяет

skam Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:26 #

Машуля86 Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:32 #

ой, девочки, я все не пойму как же вы в "такой" стране то до сих пор живете? вам надо такую, где президент будет ездить на велосипеде, работать бесплтано, налоги все-все отменит, НО социальную поддержку бы проводил. Че хаить болото в котором живешь? Давайте Майдан устроим! Это же КРУТО!!! Свергнем Путина, а к власти кого приведем? Может Жириновского? Нет, лучше Абрамовича, у него денег больше, может поделится!

Ludmista Offline Пнд, 14.04.2014 - 16:38 #

Машуль, я прекрасно живу и не жалуюсь

Ludmista Offline Пнд, 14.04.2014 - 11:39 #

Так, для полноты информации
Российские СМИ: каналы "не договорились", один человек - и "антимайдановец", и активист "Правого сектора"
Видео новостей тут ссылка

skam Offline Ср, 16.04.2014 - 08:19 #

вот уж, где действительно "маразм крепчал" http://www.yo*utube.com/watch?v=fW5kAHy4KJk&feature=youtu.be

песни Цою писались в Голливуде оказывается, и это говорит депутат гос.Думы, он же председатель комитета по экон. политике и предпринимательству Федоров!!!! пип..ц, вот он курс идеологической борьбы

Машуля86 Offline Ср, 16.04.2014 - 09:39 #

Мы здесь вроде Майдан и Украйну обсуждаем, а не психологическое состояние политиков. А если уж на то пошло маразм-это когда людей, через которых ты пролез к НЕЗАКОННОЙ власти, объявлять сепоратистами!!! И идти на них с танками! Нет, не так? Наши зомбоящики врут? Людей не жалко? У меня вчера слезы были, когда вечером новости смотрела. До чего людей довели! Ой, извините, я забыла это ж Путин виноват...

skam Offline Ср, 16.04.2014 - 15:06 #

маразм Федорова и к Украине относится, он делает сравнение и утверждает, что развал СССР и майдан в Украине одних рук дело, возможно это и так, но Цоя-то зачем приплетать?

Машуля86 Offline Ср, 16.04.2014 - 20:07 #

ой, как говорит моя свекровь:"Говорит он, да пусть говорит". Воздух надо ему как-то сотрясать. Приказы же не отдает на уничтожение мирного населения.

маргарито4ка Offline Чт, 17.04.2014 - 13:15 #

тут 2 мин видео выдернуты из конекста и мы не знаем о чем они до этого говорили.

MV Offline Ср, 16.04.2014 - 08:55 #

Девочки, а окажись вы на месте Путина, Медведева - что бы вы предприняли?Отказались бы от Крыма? Дисциплину бы вообще отменили, устроили сплошную либерализацию? Попытки привести страну к "демократии" были и у Горби, и у Ельцина. К чему все это привело - знаем.

маргарито4ка Offline Чт, 17.04.2014 - 13:16 #

конечно! в нашей стране нельзя поводок спускать,сразу бардак будет. Тут уже ничего не поделать с тем,что без авторитетной власти наша страна не будет развиваться

skam Offline Пт, 18.04.2014 - 22:19 #

http://mka**syanov.livejournal.com/23712.html

April 18th, 2014, 08:47 pm Михаил Касьянов
Обращение к народу Украины
Дорогие сёстры и братья!

В этот страшный момент мы с болью сердца обращаемся к вам. ..............

Машуля86 Offline Сб, 19.04.2014 - 12:38 #

Свет, тебе не стыдно такие ссылки выкладывать?

Машуля86 Offline Сб, 19.04.2014 - 12:44 #

Злой обиженный мужик.. мне больше про него нечего сказать.

skam Offline Пт, 18.04.2014 - 22:45 #

Украина прекратила подачу воды в Крым по Северо-Крымскому каналу http://rufa*bula.com/news/2014/04/18/crimean-water

Рыжик Offline Пт, 18.04.2014 - 23:06 #

Skam! если вы к чему-то призываете, так и скажите!
Мне просто интересно! Что вы хотели сказать и доказать, и что мы должны были сделать, прочитав это?

Last edited by Рыжик at Пт, 18.04.2014 - 23:06.

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 04:50 #

я хочу сказать, что есть люди с отличной от вас точкой зрения и они тоже имеют право быть услышанными и прочитанными

юллиия Виртуоз общения Offline Сб, 19.04.2014 - 09:25 #

гомики и педофилы - тоже имеют свою точку зрения...... их тоже будем слушать? минус уже стоял

Last edited by юллиия at Сб, 19.04.2014 - 09:25.

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 15:27 #

т.е. мнения, отличные от вашего надо приравнивать к патологии и извращенности)))))

Машуля86 Offline Сб, 19.04.2014 - 16:32 #

Тебе самой то не смешно? Это мнение? "Украина потенциально богатая страна" или "Россия без объявления войны напала на Украину"???? Называешь маразматиками политиков, которые про Цоя сочиняют, а Касьянов видать истину глаголит? Не, он не маразматик, это Путин.... мне стыдно за таких сограждан. Сталина к власти надо для таких. С ним у вас будет все пучком. Я посмотрела бы на ваши альтернативные мнения

Last edited by Машуля86 at Сб, 19.04.2014 - 16:32.

AliaNa Offline Сб, 19.04.2014 - 16:40 #

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 17:00 #

рекомендую почитать Солженицына, чтобы Сталина советовать, пообщаться с детьми невинно осужденных или воспоминания выживших после сталинских лет. Хотя и Путина хватает с его судебной системой.
Большая просьба обращаться на форуме по-вежливее, спасибо.

1)Любую страну можно назвать потенциально богатой;
2)на последней пресс-конференции Путин наконец-то признал, что действительно "зеленые человечки" это были российские солдаты, как еще можно назвать введение войск туда, где их быть не должно, речь не идет о базах черноморского флота и закрепленных за ними территориях, речь о захвате украинских объектов(аэропорты, украинские военные базы, зданий администрации) Крыма, поэтому и пишет "напала на Украину"

Медуза Горгоновна Offline Сб, 19.04.2014 - 16:42 #

Реально, подобные альтернативные точки зрения уже, мягко говоря, начинают выглядеть смешными и противными. Я уж молчу про притянутые за все выступающие места.

Фифка Offline Сб, 19.04.2014 - 08:29 #

Перед Олимпиадой по инету гуляла мессага Собчак на тему, что Олимпиада - это чуть ли не позор страны и она не поедет, так как ей стыдно за свою страну, типа пир во время чумы. Некоторые из списка моих друзей в соц.сетях репостили и лайкали это обращение члена оппозиции. Противно было наблюдать, когда те же люди потом восхваляли Олимпиаду. Потом санкции против России, и опять выделились оппозиционные патриоты, среди которых Макаревич и Собчак. Порадовала одна новость на просторах Всемирной паутины

У "Эха Москвы" московские студенты 7 апреля провели политический флешмоб "Поддержал санкции США – потерял лицо!" На Новом Арбате, где расположен офис радиостанции, выстроились восемь человек с лицами, заклеенными непрозрачной липкой лентой, и в майках с надписями: "Я призывал к санкциям против своего народа – я потерял лицо!"
Также на майке каждого участника были написаны фамилии людей, которые призывали к санкциям против народа России. Среди них: Макаревич, Илларионов, Гуриев, Собчак, Чирикова, Немцов, Каспаров, Навальный.
"Выбранные активистами персонажи в своих публичных выступлениях поддерживали незаконную власть Киева и требовали ужесточить введенные американскими властями санкции. Анализируя высказывания указанных лиц, невольно задаешься вопросом: "А той ли страны они (Макаревич, Навальный) патриоты?" — отмечают организаторы акции.
Они поясняют, что этим флешмобом студенты хотели показать абсурдность высказывания людей, которые поддерживают и хотят ужесточить американские санкции в отношении граждан России.

Comment Upload:

Предпросмотр	Прикрепленный файл	Размер
	xw_925831.jpg	151.16 КБ

Saharok Offline Сб, 19.04.2014 - 08:45 #

Они просто в тренде,сейчас "модно" не любить Родину. Знаете есть такая фраза,что родителей не выбирают,Родину как маму не выбирают,но уважать за то, что это твоя Родина, обязан каждый. Люди не уважают место где они живут,не уважают историю своей страны,не уважают место где они родились и выросли - люди без будущего, где бы они не жили.

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 17:58 #

можно ссылки на тексты Макаревича, Навального, Собчак и прочих, требующих ужесточить санкции к России, спасибо

Фифка Offline Вс, 20.04.2014 - 07:44 #

не ставила себе целью сохранить ссылки на такие жизненно важные тексты, но могу сказать, как найти. Я читала данную новость непосредственно 7 апреля, или в риа новости или в ленте, там внизу есть схожие темы, вот из одной такой будет как раз заметка на этот счет. или же в новостной ленте ввести "Макаревич, украина, майдан", как раз про причины почитаете, почему он так защищал Крым в Украине и какой там шкурный интерес у него.

AliaNa Offline Сб, 19.04.2014 - 10:46 #

"которые призывали к санкциям против народа России. Среди них: Макаревич, Илларионов, Гуриев, Собчак, Чирикова, Немцов, Каспаров, Навальный."
Собаки лают караван идет...
Какую угодно ересь можно нести в отношение России и Путина,наша страна выходит на новый уровень,становится политически сильным государством.

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 17:52 #

Политически сильное это какое? Что здесь имеется в виду? Чем эта сила подкреплена? Вы силу на "мертвой" Украине что-ли увидели? Да урвала кусок Россия, пока хозяйка безголовая ходит, вот и всё. Все кричите:" конечно, а чего ж теряться, не мы- так другие захватят". Нормальное поведение, братское, главное, ага по-старой памяти вернули. Грамотно разыгранный сценарий.
Мне тут писали, да где вы наших военных видели там, да вот на днях ваш великий признался, наконец-то, на своей многочасовой конференции, что да, действительно наши войска, там были чтобы "правильный" референдум состоялся, смешно, ей Богу, демократия...
В чем сильна Россия?
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых, крабов, минтая в 200-мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова, цинка, титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место - по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
- 67-е место в мире по уровню жизни
- 71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
- 72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
- 127-е место в мире по показателям здоровья населения
- 111-е место в мире по средней продолжительности жизни
- 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя.
1-е место в мире по продаже табака.
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА (21% мирового производства).

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ (в 13 раз больше среднемирового уровня)

-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

юллиия Виртуоз общения Offline Сб, 19.04.2014 - 18:33 #

вы эти данные взяли? кто подтверждает их правоту? кто составлял этот рейтинг? где статистика по всем странам, с которыми сравнивают нашу страну?

Мирабелла Offline Сб, 19.04.2014 - 18:41 #

Источник данных утверждений?

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 19:17 #

http://ne*wsland.com/news/detail/id/874032/
http://www.u*nfd.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=41:oon-...
http://www.e*cho.msk.ru/blog/echomsk/1239138-echo/

давайте вашу статистику, поднимите настроение немного

юллиия Виртуоз общения Offline Сб, 19.04.2014 - 19:57 #

радио эхо***москвы -самый главный авторитет ......по антироссийским настроениям, и остальные источники - я так понимаю, этого же направления.

Настроение я буду поднимать себе грядущим Праздником. Кстати, поздравляю нас всех - Благодатный огонь сошел на Землю, еще год живём!

Ludmista Offline Вс, 27.04.2014 - 20:45 #

эхо - объективная радиостанция. если они врут, то почему их не закрывают, а журналистов эха пускают на все гос. мероприятия? многим эхо как кость в горле из-за своей независимой позиции.

@Элл Offline Сб, 19.04.2014 - 22:24 #

слово братский замучили уже употреблять. украина давно уже не братская страна.

AliaNa Offline Вс, 20.04.2014 - 08:25 #

Россия занимает первое место в мире. В чем и где?

В период выборов, возможно, многие читали о печальном лидерстве России (например, по количеству абортов, суицидов). Но есть и то, чем мы можем гордиться (и это почему-то замалчивается "рукопожатной" оппозицией, и антироссийской пропагандой).
Демография, уровень жизни в России

Первое место по росту зарплат в Европе.

Первое место по количеству свадеб в Европе.

Первое место в мире по числу врачей на душу населения.

Первое место в мире по количеству людей с высшим образованием.

Первое место в мире по доле женщин среди преподавателей на всех уровнях образования.

Экономика России

Первое место по росту ВВП среди стран G8.

Самый низкий внешний долг по отношению к ВВП страны.

Первое место по производству авиационного титана.

Первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом.

Первое место в мире по поставкам на экспорт средств ПВО средней и малой дальности.

Первое место по добычи алмазов.

Первое место в мире по производству и экспорту первичного алюминия.

Первое место в мире по производству необработанной древесины.

Первое место по добыче (35 % мировой добычи) и экспорту природного газа.

Первое место по добыче нефти (плавающий показатель - в разные годы России занимает первое-второе место).

Первое место в мире по производству ржи и овса.

Инфраструктура и транспорт России

Самый большой в мире ледокольный флот, также единственный атомный ледокольный флот в мире.

Самая протяжённая в мире сеть электрифицированных железных дорог.

Первое место в мире по числу оснащённых троллейбусами городов.

Первое место по количеству телевизионных станций.

Первое место в Европе по числу пользователей интернета.

Наука и технологии России

Первое место по количеству ежегодных космических запусков.

Крупнейший в мире космический радиотелескоп.

Единственный в мире плавучий космодром.

Единственная страна в мире, эксплуатирующая серийные установки связи для подводных лодок в СНЧ/КНЧ диапазоне радиоволн.

Только Россия владеет технологиями создания быстровозводимых станций (РЛС) для отслеживания стартов ракет.

География и природные ресурсы России

Самая большая площадь территории.

Первое место в мире по запасам питьевой воды и лесным ресурсам.

Первое место в мире по запасам минтая, крабов, осетровых в своей 200-мильной экономической зоне.

Первое место по разведанным запасам железа (28 % мирового запаса), серебра, олова, цинка, титана, ниобия.

Самая большая в мире площадь тундры,
тайги, вечной мерзлоты, арктических земель.
Самая большая в мире площадь лесов и чернозёмов.

Самая большая стоимость природных ресурсов - превышает 75,5 трлн. долларов (для сравнения США - на втором месте с 45 трлн. долларов).

AliaNa Offline Вс, 20.04.2014 - 08:25 #

США занимает первое место в мире. Избави Россию от такого лидерства!

Нашей оппозицией старательно замалчиваетсяправда об их идоле "демократии", вожделенном примере подражания, и главном спонсоре - США. Читайте об этом ниже:

Первое место в мире по величине внешнего долга.

Первое место в мире по стоимости образования.

Первое место в мире по стоимости медицинских услуг.

Первое место в мире по количеству педерастов и лесбиянок.

Первое место в мире по количеству людей, страдающих ожирением.

Первое место в мире по количеству людей, употребляющих наркотики. 56% наркоманов мира живут в Соединенных Штатах Америки (12% от общего населения США), при этом наркоманы США употребляют около 86% всех наркотиков, произведенных в мире.

Первое место в мире по величине военного бюджета.

Первое место в мире по количеству адвокатов.

Первое место в мире по количеству порно-актеров и порно-актрис.

Первое место в мире по рассылке спама.

Первое место в мире по распространению детского порно в интернете.

Первое место в мире по числу военных кампаний, в которых принимала участие страна после 2-й мировой войны.

Первое место в мире по количеству заключенных.

Первое место в мире по количеству оружия на руках у населения

Первое место в мире по количеству людей, употребляющих фастфуд.

Первое место в мире по использованию ГМО в сельском хозяйстве

Первое место в мире по количеству военных баз в мире.

Первое место в мире по количеству людей, получающих пособия на еду.

Первое место в мире по числу ядерного оружия.

Первое место в мире по количеству мигрантов.

Первое место в мире по количеству людей, принимающих антидепрессанты.

Есть еще и вторые места США, например, США занимают второе место по числу детей, живущих в бедности - 23,1% американских детей в возрасте до 17 лет живут в бедности (на первом месте - Румыния, где от бедности страдает 25.5% детей).

По материалам различных публикаций

Миссионерско-апологетический проект "К Истине" - 03.02.2013.

AliaNa Offline Вс, 20.04.2014 - 08:30 #

для skam.А ,если вы не понимаете словосочетание "политически сильная страна" это уже к вашему кругозору.И статистика приведенная мной основана на исследованиях 2013 г.,а ваша скорее относится к 2011.И Путин не мой,а общероссийский

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 10:10 #

Первое место по росту зарплат в Европе.

- :))) рост зарплат ниже роста инфляции

Первое место по количеству свадеб в Европе.

- первое место по кол-ву разводов тоже у нас

Первое место в мире по числу врачей на душу населения.

- даже если и так, медицина у нас в ...пе

Первое место в мире по количеству людей с высшим образованием.

)))) которые работают продавцами, менеджерами, промышленность в ....пе

Первое место в мире по доле женщин среди преподавателей на всех уровнях образования.

в этом то и беда, где мужики в школах???? мужики с такой зарплатой семью не смогут содержать.

Экономика России

Первое место по росту ВВП среди стран G8.

статистика 2012 года, опять же речь о росте, значит в том году выпустили больше 2011, но это не говорит, что мы выпускаем продукции больше всех и мы уже не в большой восьмерке)))

Самый низкий внешний долг по отношению к ВВП страны.

радует, спасибо

Первое место по производству авиационного титана.

радует)))

Первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом.

большой опыт, гордимся, Чернобыль не в счет

Первое место в мире по поставкам на экспорт средств ПВО средней и малой дальности.

хорошо)))

Первое место по добычи алмазов.

другая инфа: Наибольшими добычами алмазов может похвастаться Ботсвана

Первое место в мире по производству и экспорту первичного алюминия.

радуемся)))

Первое место в мире по производству необработанной древесины.

радует))) само ж растет, есть еще что продавать

Первое место по добыче (35 % мировой добычи) и экспорту природного газа.

да, об этом я тоже писала, на чем и держимся

Первое место по добыче нефти (плавающий показатель - в разные годы России занимает первое-второе место).

ага, см предудущий коммент

Первое место в мире по производству ржи и овса.

радует)))

Инфраструктура и транспорт России

Самый большой в мире ледокольный флот, также единственный атомный ледокольный флот в мире.

географическое положение обязывает

Самая протяжённая в мире сеть электрифицированных железных дорог.

это да, страна-то вооон какая, огромная

Первое место в мире по числу оснащённых троллейбусами городов.

)))) троллейбусы уважаю, самый экологичный транспорт, советское наследство

Первое место по количеству телевизионных станций.

возможно, опять же страна большая

Первое место в Европе по числу пользователей интернета.

)))))) да, мы- самая большая страна в Европе, отсюда и вся эта статистика, сравните население России и любой другой европейской страны

Наука и технологии России

Первое место по количеству ежегодных космических запусков.

радует , это очень дорого, другие страны экономят

Крупнейший в мире космический радиотелескоп.

радует))))

Единственный в мире плавучий космодром.

гордимся

Единственная страна в мире, эксплуатирующая серийные установки связи для подводных лодок в СНЧ/КНЧ диапазоне радиоволн.

))) далеко от народа, но наверное это тоже хорошо

Только Россия владеет технологиями создания быстровозводимых станций (РЛС) для отслеживания стартов ракет.

отлично

География и природные ресурсы России

Самая большая площадь территории.

Первое место в мире по запасам питьевой воды и лесным ресурсам.

Первое место в мире по запасам минтая, крабов, осетровых в своей 200-мильной экономической зоне.

Первое место по разведанным запасам железа (28 % мирового запаса), серебра, олова, цинка, титана, ниобия.

Самая большая в мире площадь тундры,
тайги, вечной мерзлоты, арктических земель.
Самая большая в мире площадь лесов и чернозёмов.

Самая большая стоимость природных ресурсов - превышает 75,5 трлн. долларов (для сравнения США - на втором месте с 45 трлн. долларов).

Ну вот за счет всего этого, исключая тундру и вечную мерзлоту, мы с вами и живем, получаем пенсии и соцвыплаты

Большое спасибо за статистику, как говорится о жизни народа нужно судить по жизни детей и стариков, до уровня жизни европейских пенсионеров нам еще далеко, уровень обеспеченности детскими садами, мед.помощи материнству и детству нам тоже далеко, уровень образования пока поддерживается, но судя по последним реформам правительства высококвалифицированные специалисты гос-ву не нужны, негде им работать, достаточно базовых знаний- остальное за деньги

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 20.04.2014 - 10:20 #

я же говорила... стакан наполовину полон, но у skam стакан наполовину пуст..... каждый что хочет видеть, то и видит, что хочет найти, то и найдёт!
так плохо живём, что иномарки негде ставить.....

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 10:29 #

опять же вопрос оборудования парковками жилых районов!!!! ужас, что во дворах творится, а ОСАГО!!!!! гос-во обязывает страховать машину, а страховые не страхуют, навязывают доп страхование!! что творится в офисах страхователей!!!

Рыжик Offline Пнд, 21.04.2014 - 16:02 #

Так вы же желали бы жить по европейским стандартам. Узнайте, сколько там стоит страховка, обязательна ли она? И не только ОСАГО, но и имущества, жизни, здоровья...

skam Offline Пнд, 21.04.2014 - 17:13 #

я желаю жить в государстве, где все соблюдают законы и гос-во думает о своих гражданах. Если нужно поднимать страховые платежи- пусть так и делают, обосновав это экономически, но то, что сейчас творится - очередная общероссийская акция надувательства, страховщики изголяются над водителями, гос-во молчит. Проскакивает мысль, а не выгоден опять же этот кошмар гос.органам?: штрафы за поимку безосаговщиков идут в казну, страховщики получая сверхприбыль отчисляют больше налогов туда же, в проигрыше остается только обыватель, затрачивая на страховку необходимого транспорта в 2-3 раза больше, а главное- теряя время в очередях и поисках конторы, готовой продать тебе полис.

маргарито4ка Offline Пнд, 21.04.2014 - 21:29 #

Свет,покажи мне государство,в котором соблюдают все законы и о гражданах думают?

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 07:56 #

Норвегия, Америка, Германия и многие другие

Машуля86 Offline Втр, 22.04.2014 - 08:38 #

Если в России для тебя страховка авто обдираловка, то в Америке, Германии только и будешь на нее работать

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 09:15 #

для меня не обдираловка, для меня она последнюю неделю стала геморроем, проблема не только в цене, проблема её купить, не страхуют, очереди на 2 месяца вперед
Буду очень благодарна, если мы с вами будем на "вы", на что я буду работать в Америке- мне самой решать, ок?

Машуля86 Offline Втр, 22.04.2014 - 10:39 #

Мы на форуме, а не в отношениях начальник-подчиненный. Выкают пусть на работе. А как здесь обращаться я решу сама. Никого не оскорбляю и диагнозы не ставлю, в отличии от некоторых.

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 10:49 #

использование обращения "вы" к незнакомым людям - это норма русского языка, используя обращение "ты" лично ко мне с вашей стороны, я рассматриваю как неуважение, и я лично прошу вас уважать меня, несмотря на мои политические взгляды, если вы и дальше будете игнорировать мою просьбу вежливо обращаться ко мне- я обращюсь к модератору за помощью, спасибо

Машуля86 Offline Втр, 22.04.2014 - 14:13 #

ВАШИ политические взгляды меня не каким образом не волнуют, я их не унижаю и не оскорбляю. А вот уважать человека, который недавним образом отписал мне таакой комментарий, считаю бессмысленно. Поэтому прежде чем что-то требовать, нужно что-то для этого сделать.

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 15:10 #

как бы вы ко мне не относились, принято незнакомого человека называть на "вы", я только этого и просила, спасибо за ваше "ВАШИ"

юллиия Виртуоз общения Offline Втр, 22.04.2014 - 10:08 #

особенно в Норвегии соблюдают, когда детей из семей забирают, причем чаще всего из семей мигрантов.
А уж как в Америке о гражданах думают.....

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 10:26 #

там соблюдают законы, там суды работают по закону, а не по приказу или в пользу кто больше "в карман положит"

насилие в отношении детей запрещено, поэтому и отбирают, у самой в Норвегии живет сестра мужа, дочь 11 лет, в Норвегии с 2006 года- не отобрали пока и не собираются

Мирабелла Offline Втр, 22.04.2014 - 11:00 #

Хорошо там, где нас нет. Законы в любой стране соблюдает не все граждане, не все судьи, иначе и института судейства бы не потребовалось, да и заказных политических и т.п. процессов бы не было.
А как Вы объясните, что в Америке распространена передача надоевших усыновленных детей в другую семью по интернету? Причем такая передача не запрещается законом(кроме штата Висконсин) и не отслеживается.

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 11:08 #

согласна с вами, идеального общества и страны нет, но то, что творится в России с судами- это знают все, даже российские олигархи предпочитают судиться в Англии

Фифка Offline Втр, 22.04.2014 - 11:26 #

там соблюдают законы, там суды работают по закону, а не по приказу или в пользу кто больше "в карман положит"

да ладно?:):):) а вы в курсе, что понятие "лоббирование" имеет западные корни?

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 12:47 #

а какое отношение лоббирование имеет к судебной системе? оно имеет отношение к созданию закона, кроме того, законодатели очень сильно зависят от своих избирателей, никто не поддержит партию, выдвигавшую не популярные законы в стране

@Элл Offline Втр, 22.04.2014 - 13:20 #

это всё мифы про идеальные общества в других странах.
Да, у них есть чем у поучиться, но говорить что вот там за бугром коррупции нет и всё по закону.....это как-то в стиле 90-х, когда занавес только поднялся и россияне стали славить всё западное

Фифка Offline Втр, 22.04.2014 - 11:24 #

Вы серьезно?:)

AliaNa Offline Пнд, 21.04.2014 - 20:26 #

Ой,прямо до запятой все разобрали :-)Какая честь

skam Offline Втр, 22.04.2014 - 08:06 #

Амели Offline Втр, 22.04.2014 - 14:36 #

Очередной раз наткнулся на русофобский вброс, который гуляет по рунету уже много лет.

В этот раз запостила его большая (больше миллиона подписчиков) и, вообще то, не политическая и, вроде бы, не русофобская группа.

Вот его текст:

Интересное про Россию, статистика ООН

Россия по статистике ООН, занимает:
1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).
1-е место в мире по величине природных ресурсов.
1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.
2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.
1-е место в мире по разведанным запасам серебра.
2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров и 2-е место – по КОЛИЧЕСТВУ долларовых миллиардеров (после США).
-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения
-111-е место в мире по средней продолжительности жизни
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин

И опять же впереди планеты всей:
1-е место в мире по количеству самоубийств среди ПОЖИЛЫХ людей, ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ.
1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.
1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.
1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.
1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.
1-е место в мире по продаже крепкого алкоголя
1-е место в мире по продаже табака
1-е место в мире по числу умерших от алкоголизма и табакокурения.
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы.
2-е место в мире по продажам ПОДДЕЛЬНЫХ ЛЕКАРСТВ.
1-е место в мире по ПОТРЕБЛЕНИЮ ГЕРОИНА(21% мирового производства)
1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)
-159-е место место в мире по уровню политических прав и свобод.

Решил все таки довести до результата разбор этого (в данном случае несколько сокращенного) вброса. С привлечением волонтеров из группы сайта:)

И так по пунктам.

Начнать следует с того, что разбирая подобранные заранее параметры мы ставим себя в уязвимое положение — не трудно выбрать несколько ярко-негативных цифр среди тысяч параметров и статистических подборок. По этому мы постараемся в качестве доводов использовать не только опровержение данных по выбранным автором вброса параметрам, но и более объективные и позитивные параметры из смежных.

1-е место в мире по добыче и экспорту природного газа(35%мировой добычи).

Действительно, Россия занимает по добыче и экспорту природного газа первое место в мире. Ещё недавно Россию обгоняли США по этому показателю. Они и сейчас «дышат в затылок».

Однако российская добыча газа это примерно 15-16% мировой добычи, но никак не 35%.

1-е место в мире по величине природных ресурсов.

Думаю да, по общему количеству природных ресурсов Россия, имеющая самую большую территорию действительно занимает первое место. Но речь идет о том, что находится в земле. Причем часто в очень не обжитых местах.

1-е место в мире по запасам и физическому объёму экспорта алмазов и 2-е место по их добыче.

Пока не проверил.

2-е место в мире по разведанным запасам платины и
1-е место по её экспорту.

К сожалению это полное вранье. Три четверти платины это ЮАР… Россия в мировой статистике практически «не просматривается».

1-е место в мире по разведанным запасам серебра.

Не проверил.

2-е место в мире по разведанным запасам золота.
1-е место в мире по разведанным запасам каменного угля(23% мировых запасов углей).
1-е место в мире по запасам лесных ресурсов(23% мировых запасов леса).
1-е место в мире по запасам питьевой воды.
1-е место в мире по запасам осетровых,крабов,минтая в 200 мильной экономической зоне.
1-е место в мире по разведанным запасам олова,цинка,титания, ниобия.
1-е место в мире по экспорту азотных удобрений.
1-е место в мире по запасам торфа.

Пока не проверял. Дай Бог если так…

-67-е место в мире по уровню жизни
-71-е место в мире по уровню развития человеческого потенциала.
-72-место в мире по рейтингу расходов государства на гражданина
-127-е место в мире по показателям здоровья населения

«Рейтинги» просто игнорирую — дайте мне штук десять баксов и я создам контору с громким именем и напишу какой хотите рейтинг. И никто не докажет что не прав — ведь методология обычно «секретна». Что на что умножали и делили не понятно.

-111-е место в мире по средней продолжительности жизни

К сожалению это правда. Тем не менее, следует так же сказать, что двадцать лет назад продолжительность жизни в России скатилась до 64 лет. Сейчас вернулась на лучшие показатели СССР — 70 лет.

А дальше идет полная вакханалия…

Трудность в том, что непоянтно откуда взяты эти «данные».

Так что дальше выборочно:

1-е место в мире по числу разводов и рождённых вне брака детей.

В России эти показатели действительно позорно велики. Однако по количеству разводов России занимает точно не первое место в Мире. До Мальдив с их 8,4 развода на 1000 человек населения нам далеко. В прошлом году было зарегистрированно около 600 000 разводов, что соответствует показателю в 4,2 развода на 1000 человек. Это приблизительно уровень США. При этом надо сказать что в России не только высоко количество разводов, но и большое количество браков. Т.е. русские привыкли ОФОРМЛЯТЬ свои отношения офицально. Особенность культуры и воспитания. Количество детей, рожденных вне брака в России — около 24 % (четверть примерно). Пока не сравнивал в другими странами. Но думаю что и по этому показателю мы не рекордсмены (хотя цифра огорчает).

1-е место в мире по числу абортов и числу детей,брошенных родителями.

По абортам первое место занимает Китай. И это объяснимо. По количеству брошенных детей данные пока не проверил.

1-е место в мире ПО АБСОЛЮТНОЙ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.

Ну, эти данные устарели. У нас население пербывает. И даже если говорить о ЕСТЕВСТВЕННОЙ убили, то до той же Германии нам делеко теперь, слава Богу.

1-е место в мире по потреблению спирта и спирто-содержащих продуктов.

По потреблению алкоголя. Даже не в десятке. Те, кому очень уж нужно вытянуть Россию «в медалисты» выдумывают «неучтенное потребление».

1-е место в мире по продаже табака

В 2012 году в России продано 370 млрд. сигарет (это на 20 млрд. меньше чем в 2010 году). Курение в России — большая проблема. По разным данным Россия занимает место в десятке самых курящих стран. В России продается примерно столько же сигарет, сколько в пересаживающихся на антидепрессанты Америке. При том, что в США живет намного больше людей.

Тем не менее, по данным «вики» «первое место» по этому показателю все таки принадлежит не нам, а Греции. Да и в абсолютных показателях наш рынок третий в мире.

В прочем, полагаю мы уступим эти «почетные» места в самом ближайшем будущем. Борьба с этой болезнью набирает обороты. Потребление падает.

1-е место в мире по количеству АВИАКАТАСТРОФ( в 13 раз больше среднемирового уровня)

В России и СНГ действительно высоко количество авиакатастроф. О чем нам авторы подборки радостно и сообщают. Данные по этому показателю достаточно разнородны и год от года резко отличаются (так как катастрофы, все таки, явление редкое и статистика по годам получается «ломанной»). Однако при всех имеющихся проблемах до Африки нам все таки далеко. При среднем мировом значении аварийности около 0,8 аварии на млн. полетов аналогичный показатель в России скачет от 0 до 6,5 в разные годы. Например по статистике за очень удачный для мировой авиации 2010 год при среднемировом уровне катастроф в 0,61, в Африке этот показатель превысил значение в 7,7…. В США — всего 0,1. В Европе 0,45. В СНГ (включая Россию) … 0,0 ! Небыло катастроф в том году у нас.. Но были годы со значением в 6,5… Думаю найти год, в который аварийность в России превышала мировую в 13 раз достаточно сложно…

Разобравшись с антирекордами (частично) посмотрим как у нас обстоят дела с рекодами..

Уделим внимание тем из них, которые «рукотворны». То что у нас самая большая страна, с самыми большими запасами того, другого и третьего мы знаем. Замечу лишь, что эти территории и разведанные ресурсы тоже не сами собой у нас возникли… И все же:

2 место в мире по протяженности железных дорог.

1 место по количеству космических запусков

5/6 место в мире по ВВП (по ППС)

1 место в мире по РОСТУ ВВП (по ППС) среди крупннейших экономик (двадцатки) с 2000 года. (Если брать двадцатку лидеров образца 2000 года. Если брать двадцатку нынешнюю — 2 место после Турции. Китай, сразу замечу, по этому показателю России уступает, причем сильно).

4 место по производству электроэнергии (чуть уступая Японии. Впереди, с большим отрывом, США и Китай)

Помимо 1 места по добыче газа и нефти (место это мы отвоевали к стати недавно… ещё несколько лет назад США и Саудовская Аравия были впереди) Россия занимает 3 место в мире по добыче угля.

2 место по производству вертолетов (причем в области ТЯЖЕЛЫХ вертолетов — первое).

Только что вышли на 1 место в мире по добыче алмазов, обойдя ЮАР с Де Бирс!

На фоне этих показателей может показаться несущественным то что:

Россия занимает 1 место в мире по производству свекловичного сахара,

4 место по производству мяса птицы (это через считанные годы после «ножек Буша» !)

5 место по добыче золота (запасы то у нас большие, только вот много ли добудешь в ледяных пустынях Севера?)

3 место по выращиванию зерна

Занимает 1 место по экспорту круглого леса и 2 место по экспорту пиломатериалов (т.е. мы уже давно не один «кругляк» продаем). Первое место по пиломатериалам занимает «банановая республика» Канада… Так же третье место по экспорту газетной бумаги.

3 место по экспорту синтетического каучука

1 место по производству 3 место по экспорту калийный удобрений (тут впереди Канада и братская Белоруссия).

1 место по экспорту азотных удобрений

5 место в мире по производству хлопчатобумажных тканей (сюрприз для меня…)

1 место по экспорту стали, производству и экспорту алюминия…

2 место по производству титана, титанового проката.

2 место по экспорту вооружений.

3 место по производству стальных труб

2 место по производству и продажам автомобилей в Европе.

И так далее.

Сегодня Россия по большинству показателей (абсолютных) входит в десятку, а чаще в пятерку лидеров мира. Впереди, как правило, две страны — США и Китай. Американцев сегодня больше чем русских в 2,2 раза. Китайцев — в 9,5 раза. Среди стран, которые опережают нас по ВВП лишь одна имеет близкую к нашей численность населения — 127 млн. японцев производят ВВП на четверть больше чем 143 млн. россиян. Молодцы.

Таков расклад сегодня. Что будет завтра — зависит от нас.

aprel1962 Offline Сб, 19.04.2014 - 21:21 #

Да урвала кусок Россия, пока хозяйка безголовая ходит, вот и всё. Все кричите:" конечно, а чего ж теряться, не мы- так другие захватят". Нормальное поведение, братское, главное, ага по-старой памяти вернули. Грамотно разыгранный сценарий.

Вам было бы легче, если бы Крым достался американцам, как военная база?
Столько жизней наших воинов за него положено и отдать? Потому-что именно им, возможно, "хозяйка" расплатилась бы с Америкой за помощь.

Last edited by aprel1962 at Сб, 19.04.2014 - 21:21.

skam Offline Сб, 19.04.2014 - 21:06 #

Русской крови везде пролито достаточно, Финляндию и Польшу тоже можно подобно вернуть, ведь были же когда-то в империи, Белоруссию, Молдову.
Да и про Америку мы можем только догадываться, о чем Украина с ней договариваться бы стала - мы не знаем, я не поддерживаю свершившихся действий России в Украине , вот уж действительно как "с мертвого сапоги сняли" Крым отобрали. На фоне всеобщего осуждения, никаких плюсов, кроме сэкономленных денег за аренду базы мор.флота я не вижу, сейчас не 18 век и мы не живем за счет захваченных территорий.
И не надо говорить: почему это Америке можно, а нам нельзя, мы же не дети малые, плохо- это значит- плохо. Иначе к чему все эти международные соглашения, международные права, социальные и гуманитарные миссии, слова одни.

Рыжик Offline Сб, 19.04.2014 - 21:36 #

Skam, какой вы вариант выбрали бы:
1. Крым - Россия. и там наш флот
2. Крым - военная база НАТО. где наш флот базировался бы сложно сказать.
других вариантов нет!

@Элл Offline Сб, 19.04.2014 - 22:32 #

Иначе к чему все эти международные соглашения, международные права, социальные и гуманитарные миссии, слова одни.

А они уже давно ни к чему. Америка соблюдала всё это? Европа? Есть сугубо свои интересы.
Вы вправе считать, что Россия агрессор, другие вправе считать, что нет.

А я не понимаю, почему страна, которой предоставляли скидки за газ и большие ( к слову нашим согражданам не предоставляют так) всячески поносит Россию и переиначивает историю, возводя в ранг национальных героев таких как Бандера. Ну давайте тогда и памятники Сталину восстанавливать, и срочным порядком всех украинцев домой высылать. Весь украин. бомонд в России столуется.чё здесь потерял.А потому что В Европе они не нужны, просто как повод подвинуть свои войска к границам нашей страны и показать России место.
И я не понимаю этих высказываний0 ваш президент и т.п. А ваши кто? Тимошенко, призывающая вешать? яйценюк? Собчак, эта гламурная мадам, возомнившая себя вдруг борцом за права?

юллиия Виртуоз общения Offline Сб, 19.04.2014 - 21:32 #

да что с ней спорить, человек откровенно написал, что свою страну не любит, собирает только негативные факты, переубедить мы её не сможем.

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 09:12 #

быть против вмешательства в дела другого государства и не уважать Путина- не значит не любить свою страну, никогда не собиралась мигрировать, повода не вижу, наоборот, все планы только здесь.

Оставьте мою личность в покое, давайте писать и положительные стороны присоединения Крыма, тема общая, пишите как меняется и наша с вами жизнь с новым направлением идеологии.

Христос Воскресе!

Таня58 Offline Вс, 20.04.2014 - 09:25 #

То есть, вмешательства Америки вас не возмущают? Только путинские?

Рыжик Offline Вс, 20.04.2014 - 09:56 #

Вы не ответили на мой вопрос выше!
Skam, какой вы вариант выбрали бы:
1. Крым - Россия. и там наш флот
2. Крым - военная база НАТО. где наш флот базировался бы сложно сказать.
других вариантов нет!

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 10:19 #

это вы так решили, по поводу отсутствия вариантов
до сегодняшнего дня был еще и 3й, когда Крым был украинский и наш флот там был

а вот и вам вопрос, возможно ли в 21 веке начинать войну на территории Украины за присутствие в черноморских водах, войну за территорию, которая нам не принадлежит?

Рыжик Offline Вс, 20.04.2014 - 18:24 #

Вы не слышите никого. Вам говорят, что с
США не для этого финансировала демократию на Украине, наш флот не мог остаться бы уже там.
Что нам оставалось делать? Быть хорошими и согласиться на военное присутствие НАТО под боком???? Того самого плохого брата.. или вы думаете, что с людьми, которые находятся сейчас там у власти, можно было бы договориться???
В 20 и 21 веке тому самому плохому брату ничего не мешает открывать все новые и новые войны, Сея везде демократию.
В который раз говорю, да плохо, но другого выхода не было. И был референдум, и были наблюдатели.

Машуля86 Offline Вс, 20.04.2014 - 19:30 #

Как оказалось, Украина до сих пор не обозначила официально свои границы. ТАк что не надо про ураинский крым. Что это за страна такая Украина? Всю жизнь Русью кличали.

Рыжик Offline Вс, 20.04.2014 - 09:57 #

Воистину Воскресе!!

Vredina83 Offline Сб, 19.04.2014 - 22:00 #

Ай ай плохие какие Крым у нацистов отобрали, там население перекрестилось несколько раз что их минула судьба восточной части Украины вот где щас ...опа творится.

Vredina83 Offline Вс, 20.04.2014 - 06:28 #

Last edited by Vredina83 at Вс, 20.04.2014 - 06:28.

анон Offline Вс, 20.04.2014 - 16:03 #

Ох, с какого перепугу тут Крым считают украинским? Это Украина незаконно его оттяпала у нас. Даже передача его Хрущевым была проведена незаконным образом!. А инакомыслящие были всегда. Даже прислушивалась к их мнению. Только смотрите- что при Горбачеве, что при Ельцине )))) одни и теже фамилии и мысли...)))) все и в егда плох е и делают не так. Иногда поотиворечат сами себе. Иногда становятся похожи на безумцев. Живут не для а вопреки(((. Когда то я очень уважала Новодворскую...да... мир меняется......

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 20.04.2014 - 20:18 #

а люди не знают собственной истории, не только Крым был русским, до революции 1917 года(точные даты искать не буду) и Новороссийск был русским, даже название об этом говорит, все восточные области, Донецк, Ялта, Одесса и т.д. были в составе Российской империи. их Потемкин для Екатерины Великой завоевывал.
но skam абсолютно ничего слышать об этом на хочет. я так поняла, считает, что крымским татарам надо Крым отдать. правда, почему-то не говорит, что США и Канада на территории индейцев существуют и не требует возвратить эти земли коренному населению, которое главные демократы согнали в резервации и где индейцы практически все вымерли .
вот такая вот демократия-демагогия-диалектика странная

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 20:35 #

Новороссийск в Краснодарском крае находится

я не говорила, что Крым нужно отдать татарам, я сказала, что русские пришли в Крым, когда там уже были татары и татары его считают своим, даже в наше время там вспыхивают перепалки на этом фоне

по поводу индейцев и американцев, когда индейцев гнобили, это какой век? 18 кажется, законы другие были, резервация индейцев, колонизация индии, рабство и проч, мы в другом времени живем, не сравнивайте мир сейчас и тогда. И, да, я против убийства и истребления аборигенов, против рабства, чтобы потом не писали, что поддерживаю американцев в 18 веке

Стрекоза Offline Вс, 20.04.2014 - 20:56 #

Про индейцев - это серьезно? Т.е. сейчас они живут в шоколаде???

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 21:15 #

не интересуюсь индейцами, не совсем поняла вашего вопроса про индейцев

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 20.04.2014 - 21:35 #

а вы поинтересуйтесь, был такой индеец Сат-ок, Белое перо, его мать была полька-революционерка. её сослали в Сибирь, она бежала с др ссыльными , они переплыли Берингов пролив, её спасли северные индейцы. она стала женой индейского вождя. это всё в 20-м веке было. Сат-ок её младший сын с ней вместе поехал на её родину Польшу, а там война, 1939 год. его как метиса немцы отправили, надеюсь догадываетесь, куда. Он бежал, воевал с партизанами . После войны остался в Польше, к отцу в племя уже не вернулся. Но там остались его брат, сестра, история их очень печальна, как и всех индейцев. В 1974 году его отец Высокий Орёл ещё был жив, ему исполнилось 95 лет. на тот момент это было Единственное свободное племя в Америке, не более 300 человек.

вот вам и 18 век.
книги:
Николай Внуков. Слушайте песню перьев.
Сат-ок. (Станислав Суплатович). Земля соленых скал.
Белый мустанг. Таинственные следы.

это в тему про американскую демократию

Last edited by юллиия at Вс, 20.04.2014 - 21:35.

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 21:45 #

истребление и вытеснение индейцев в Америке началось еще при Колумбе, американцы подхватили эстафету у многочисленных колонизаторов континента. Время было такое
еще раз напишу по-жирнее
я против убийства и истребления аборигенов, против рабства, чтобы потом не писали, что поддерживаю американцев в 18 веке

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 20.04.2014 - 21:53 #

а кто такие -американцы? коренное население - индейцы-это и есть коренные американцы, а остальные -пришлые захватчики индейских(читай американских) земель из Европы.

читаем Фенимора Купера )))))

Last edited by юллиия at Вс, 20.04.2014 - 21:53.

юллиия Виртуоз общения Offline Вс, 20.04.2014 - 21:59 #

я не могу понять, почему возвращение русских земель, принадлежавших России около 300 лет(между прочим, дольше, чем существует сама Америка как государство США) вызывает у некоторых русских людей возмущение?

а истребление тех же индейцев -это почти норма, ну время было такое.....

вот и сечас - такое время! время собирать.

skam Offline Вс, 20.04.2014 - 22:25 #

люди разные, воспитание, мировоззрение, ценности разные у людей, поэтому и ведут себя по-разному, это норма

истребление людей не считаю нормой, я живу сейчас и сейчас это преступление, а тогда было нормой, рабство было нормой и проч.

Таня58 Offline Пнд, 21.04.2014 - 05:43 #

Мне кажется, вы над нами издеваетесь просто.

skam Offline Пнд, 21.04.2014 - 07:17 #

в чем вы увидели издевку? вы отрицаете, что люди разные? или что колонизация и рабство отсутствовали в истории?

анон Offline Вс, 20.04.2014 - 21:18 #

Если мы сейчас и дальше вглубь пойдем .... То геть украинцы с Киева....)))) да и не было Украины никогда)))) искусственное сооружение))) Делаем Киев столицей России.... !!!!! Так что прав Жириновский то пУсть поляки свои земли у Украины забирают)))).

анон Offline Вс, 20.04.2014 - 21:25 #

А индейцы канули в лету... Так ... Пляшут и поют в национальных одеждах для туристов какие- то клоуны))) помнится в какихто годах у индейца выигравшего золото в одной из олимпиад американские власти награду забрали.... Родился не тем... Кем надо(((
Вот и нам, американцы готовят такое же будущее... Развлекать их в резервациях блинами с икрой и медведями..... Оппозиция будет как всегда.... Авангардом

Last edited by анон at Вс, 20.04.2014 - 21:25.

skam Offline Пнд, 21.04.2014 - 19:37 #

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о создании в Крыму пятой игорной зоны. Об этом сообщает «Интерфакс». Уже известно, что все казино расположатся в одном районе полуострова, но его границы определят исполнительные власти Крыма.

Следите ли вы за событиями на Майдане?

Страницы