Опубликовано Чт, 20.01.2011 - 20:11 пользователем зебра
девочки, такая тема, у нас в садик в нашу группу ходит ребенок от ВИЧ-инфицированной матери. Она говорит, что он здоров, но в этом ещё нужно разобраться. Выяснилось сегодня, все родители в шоке. Что делать-то?!
Разделы Форума:
А врачи что говорят? А вообще разве может такой ребенок посещать сад? Хотя он же проходил медосмотр... Значит может. Че делать не знаю, сама задавалась таким вопросом. Ой, девочки, как страшно жить на свете.
Я сейчас полазила, почитала, везде пишут, что находиться может даже инфицированный, а он по её словам здоров,просто до 3-4-х лет остается риск заражения от матери,поэтому они каждый месяц сдают анализы, т.е. сегодня здоров, а завтра нет . И вообще такие люди имеют права никому ничего не говорить при поступлении и персонал, если узнает, то должен хранить тайну. Но нам-то от этого не легче. Забирать она его не собирается, нас всех тоже в другую группу не переведут.
а вы как узнали? насколько эта информация достоверна?
мама сама кому-то проболталась, что им надо анализы идти сдавать в диспансер, типа в этом ничего такого, да и на собрании она присутствовала
Девочки, я конечно в шоке, но почему таких детей не могут определить всех в отдельную группу в отдельный сад, Почему такая несправедливость, это же дети, мало ли, ссадины там не редкость, я даже не представляю что бы делала в такой ситуации. В другую группу проситься у заведующей, а если вся группа напишет что опасаются за здоровье своих детей? Не подействует???? У меня подруга воспитатель в саду, говорит что такое бывает, воспитателей вроде как должны обязательно предупреждать, чтобы они сами не заразились и более тщательно смотрели за таким ребенком, мало ли что. Но это действительно страшно!
воспитателей предупреждают именно по этой причине, чтобы они сами не заразились?)))) интересно)
Да. Лен, представь себе, чтобы следили внимательнее за такими детимь, а такие дети есть у нас в садах и может мы даже не подозреваем об этом.
Это типа - ВСЕХ больных в лепрозорий, что-ли?
По-моему таких детей у нас в Пензе совсем немного, на целый садик не наберется)))
"Таких" - это рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей? так если они сами не ВИЧ-инфицированы, то какие же они "такие"? Они здоровы так же, как и все прочие дети. Их уж точно не надо в отдельный садик. А вот ВИЧ-инфицированных детей, или, как их еще называют, ВИЧ+, "плюсиков" - дошкольников у нас в городе действительно немного - не то что на садик, даже на 1 группу не наберется. Но вообще обсуждение на форуме порадовало своей толерантностью - есть люди, способные без агрессии отнестись и к матери, и к ребенку.
анализы взрослые ВИЧ+ сдают раз в пол-года, дети "плюсики" - раз в 3 месяца, чтобы корректировать терапию. Если у матери ВИЧ+ есть здоровый ребенок, то каждый месяц ему анализы никто делать не будет - поскольку в быту заразиться невозможно. Если только случится что-то экстраординарное - например, автокатастрофа с большими кровопотерями с обеих сторон и обширным соприкосновением ран. И то заражение можно предотвратить - если в течение 3 суток здоровый начнет принимать терапию, заражение не произойдет.
От укуса ничего не будет - поскольку в слюне вируса ничтожно мало, т.е. практически нет.
Я не говорю про целый садик, про группу говорю. Я бы не была в диком восторге от такого расклада, как у автора темы, не знаю бы что делала.
А что бы тогда запели, если бы сам ребенок был инфицирован, а не его мать? В чем несправедливость-то? К кому? Не передается в быту этот вирус! Отсутсвие информациии порождает страх и ужас. Лучше поискать информацию, чем предлагать таких детей в отдельный сад и группу. Может, еще за колючую проволоку? Кстати, выйдя из отдельной группы отдельного сада, такие дети могут встретиться вашему ребенку в дворовой песочнице. И в школы такие дети ходят вместе со всеми. И у нас в городе тоже. Диагноз обычно не афишируется.
В песочнице мой ребенок играет только с хорошо знакомыми детьми)))))) Я не буду вам ничего отвечать про несправедливость, это сугубо мое индивидуальное мнение.
а мне жалко этого ребенка....
ой, девочки, а мне жалко и этого ребеночка и других детишек тоже жалко
Мне тоже жалко, но боюсь больше за своего все-таки. Опять же, про инфекции, мы одну уже подцепили, нам хватило. Так что я не могу быть уверена, что ребенок не заразиться в саду какой-нить пакостью.
Вы что,девушки! ВИЧ инфекцией нельзя заразиться просто находясь рядом с инфицированным.Не передаётся этот вирус бытовым путём.Только если кровь больного попадёт в вашу кровь ну и половой путь(что вам не грозит)Вы инфу про болезнь читайте,а не слухи и сплетни
я конечно тоже такого же мнения, но если не дай Бог в такую ситуацию попадет и мой ребенок, то все равно будет очень боязно
Это понятное дело, но дети и кусаются, и дерутся, и царапаются. Мало ли что может произойти.
С моим сыном ходила одна девочка, ТАААК кусалась, у детей шрамы остались
Ни при драках, ни при укусах, ни даже царапинах - заражение не происходит, даже если ребенок ВИЧ+. Но этот-то, про которого тема - здоров! У него только мать инфицирована! Не заразятся же ваши дети от его матери, если он даже кото-то и поцарапает!
Бедный малыш, он ни в чем не виноват, а ему теперь придется натерпеться от окружения...
Заразиться от этого ребенка ровно такой же шанс, как и от ребенка в песочнице, о здоровье которого вы вообще ничего не знаете!
Не надо паники поднимать! А вы знаете сколько деток с гепатитом в садики ходит?
Да как от него можно заразиться, если он сам не заражен?
Да я ведь про то же! Ему, наверное, теперь справку каждой встречной-поперечной мнительной мамаше надо будет предъявлять, что он не болеет. Просто у нас масса людей не понимает простой истины, что если болен кто-то из родственников, даже близких, это не значит, что ребенок тоже болеет. Ведь его (малыша) сторониться "на всякий случай" будут!
А если родители говорят своему "в садике не играй вот с этим" - он и правде не играет? Мне казалось, что дети более непосредственные - и "на всякий случай" не будут сторониться. Нет?
Вот именно,что не знаем!А если бы знали,наверное,вообще детей в садик не водили :SAD: Ребенка,действительно,жалко! :CRYING:
если, не дай бог, меня эту коснулось бы, я незнаю как себя вести - маму темы я понимаю. Сама много про это читала,чтоб адекватно на это реагировать, надо менять всё своё сознание. Какие бабосы на это тратят в загранке, им может и не страшно, но как у нас минздрав работает и гос-во обеспечивает медикаментами - есть чего бояться.
А ребёнок в саду может и порезаться, и травмироваться.
А мама, если уж проболталась, то должна быть готова к нашей агрессии.
А аграссия то зачем? Может ей теперь ребенка дома закрыть и не выпускать никуда.Ситуация, конечно, тяжелая.Но на мамочку эту точно не стоит нападать.Не заню как нужно пораниться, чтоб кровь больного попала в кровь еще кому то.
ну допустим лбами они стукнутся, хотя от этого скорее шишка будет или на улице поранится он и другие дети об что-нибудь острое. Разные мысли в голову лезут, хотя пока мы не оказались в такой ситуации , я тоже довольно лояльно к этому относилась. И ещё сам факт, что мы теперь всё знаем и с этим надо мириться, всё равно неприятно, как ни крути. Уводишь ребёнка на весь день и думай, что они там вытворяют...
нееееет, закрывать нивкоем случае нельзя....Я говорю о том, что это нам меняться надо. Случаев и людей таких очень много, просто мы незнаем о них.
Ну к чему сегодня, когда информация доступна, сразу поднимать панику?
При рождении ребенка от ВИЧ-положительной мамы, у него в крови всегда присутствуют материнские антитела, поэтому сразу сказать, болен ли ребенок - невозможно. Материнские тела уходят к полутора-двум годам жизни. В случае, если ребенок инфицирован(анализ положителен), он получает лечение, вирусная нагрузка в крови мала до такой степени, что заразиться можно лишь при переливании крови.
Почитайте статью http://innewfamily.narod.ru/menu1/14_medVirus.htm, там про усыновление, но и про ВИЧ, гепатиты представление дано:
"Несмотря на то, что вирус находится во всех жидкостях и тканях человека, опасными для дальнейшего распространения инфекции считается кровь, сперма и грудное молоко. Это связано с тем фактом, что в слюне, слезной жидкости и моче вирус находится в небольшом количестве, недостаточном для заражения другого человека. "
"ВИЧ неустойчив во внешней среде. Вирус очень быстро погибает при кипячении (через 1-3 минуты), практически полностью инактивируется прогреванием при температуре около 60 С в течении 30 минут. Также быстро он погибает под воздействием дезинфицирующих веществ, обычно применяющихся в медицинской практике (3% раствор перекиси водорода, 70% этиловый спирт, эфир, ацетон и др.). "
"Если же у ребёнка старше 18 месяцев отсутствуют СПИД-индикаторные болезни и нет положительных лабораторных анализов на ВИЧ, то такой ребёнок считается неинфицированным."
а прикиньте как мамшке "аккуратно жить" надо, чтоб оградить ребёнка от заражения от себя.
Да не надо ей "аккуратно" жить, ВИЧ не передается в быту.
а что в быту не может быть крови, например? Я вам завидую, что вы так спокойно и просвещённо об этом говорите.
Если человек лечится, то вирусная нагрузка в крови минимальна, и чтобы заразиться, нужно переливание крови. Если не лечится - вирусная нагрузка большая, и заразиться можно через использование колюще-режущих предметов.
Скорее в больнице заразишься или во время маникюра, там я не вижу, как дезинфицируют предметы и не знаю, проверял ли кто-нибудь кровь для переливания, к примеру, на ВИЧ. Должны, конечно, но кто знает...
Понимаю беспокойство мам, сама бы тоже переживала, но, наверное, действительно все не так страшно, как мы это себе надумываем. Если бы СПИД так просто мог передаваться, больных вокруг было бы огромное количество. В действительности гораздо проще "подхватить" что-то вроде туберкулеза или гепатита.
СПИД как раз и опасен. Это тяжелая форма носительства вируса ВИЧ.
"ВИЧ характеризуется высокой изменчивостью: считается, что в организме человека, по мере прогрессирования инфекции от бессимптомной стадии до ярко выраженной (СПИДа), происходит изменение характера вируса от менее вирулентного (зловредного) к более вирулентному варианту. "
Не буду искать источники, но у меня сложилось мнение, что чем больше клеток вируса в крови больного, чем проще от него заразиться. Понятно, что при СПИДе вирусная нагрузка, а значит, и опасность, больше.
И, кстати, меня как-то занимал вопрос о комарах. Если бы ВИЧ было бы так просто заразиться, то мы все, покусанные летом, постепенно заболеем.
А вот то, что туберкулезом заболеть - раз плюнуть (:ANGRY: туберкулезному больному в тебя) - это точно. И лечение гораздо труднее.
вот вам пример, когда я лежала в роддоме на цнти так там медсестра уколы делала беременным без перчаток. Думаю в такой ситуации риск заразиться гораздо вероятнее. и у нее это было в порядке вещей.
Где то давно читала статистику, что чаще всего заражаются у стоматологов
И своему ребенку я объяснила бы, чтоб держался от этого мальчика подальше. Гуманизм это конечно хорошо, но здоровье дороже.
Я согласна с Дремой! Знаю ребенка заразившегося с садике туберкулезом и тоже говорили,что ничего не передается и просто прба. в итоге долгое и дорогое лечение родителей.
Причем тут гуманизм? Тут элементарные правила жизни в обществе. Есть люди разные. Есть не такие, как мы. И не от всех шарахаться надо. Детям это надо объяснять по мере возможности. Моя дочь ходит в группу, которую посещает больная девочка. Не ВИЧ, но серьезная болезнь. И я своему ребенку объясняю, как правильно надо себя вести с ребенком, что она не виновата, что болеет, что она на самом деле хорошая и с ней тоже нужно дружить. Не дай Бог какому-то ребенку оказаться изгоем в детском коллективе по вине взрослых.
Сегодня этого ребенка дети сторонятся по приказу родителей, а завтра бить начнут. Дети жестокие.
Вот именно, что не от всех. Но от некоторых я б своему ребенку посоветовала шарахаться, если они представляют угрозу его здоровью.
А как Вы объяснили ребенку причину того, что ему надо подальше держаться от этого мальчика?
Я думаю, нашлись бы слова, чтоб объяснить причину.
Чаще всего произносится фраза: "Не подходи к нему, он заразный"
Вот +100.
Правда, не могу представить, какие правила поведения с вич-положительным ребенком могут быть.
Не кусай его? - Так никого кусать нельзя.
А что еще?
Тут больше подросткам нужно объяснять, про защищенный секс и наркотики. Но мы все как-то тушуемся, а они это чувствуют и смеются над объяснениями. Получается несерьезно, а в итоге можно наступить на такие грабли...
Вы правы на 100%.Изгой в коллективе это комплекс на всю жизнь.Никто из нас не хотел бы чтобы наши дети были изгоями.Поэтому давайте учить детей правильно относиться к тем кто "не такой как все" У них и без нашего негатива жизнь не легка.Тем более это маленький ребеночек...:CRYING:
легко быть умным и гуманным и т.д пока твоему ничего не угрожает.
Так и вашим детям не угрожает.
Умным и гуманным быть, в действительности гораздо сложнее. Почитайте побольше информации о ВИЧ, наверное, лучше не поддаваться панике и не гнобить ребенка ( уж он то в чем виноват?)
Девочки, что я хочу сказать...большинство из нас понимают, что СПИД не передается бытовым путем и нам со стороны легко рассуждать на эту тему, но психологически будет очень сложно справиться с такой ситуацией, если она коснется нас самих. Этот ребенок абсолютно ни в чем не виноват!!!Лично я очень рада тому, что у ВИЧ+ мамы родился ЗДОРОВЫЙ ребенок! Очень легко можно сломать ему жизнь в тот момент, когда он еще и не пожил, так сказать...мой муж, например, имел опыт общения с ВИЧ+ людьми. У меня, когда я узнала, просто волосы дыбом встали, но он мне все спокойно объяснил и успокоил, что ничего в этом страшного нет, если соблюдать все правила общения. Но не забывайте, что в нашем случае мальчик ЗДОРОВ! Неужели вам будет приятно и не жалко своего ребенка, когда он заболеет не СПИДОМ конечно(не дай Бог), а ветрянкой и его будут все избегать, тыкать в него пальцем и говорить, что он заразный??? В нашей стране не развита никакая программа по разъяснению как нам быть с людьми ВИЧ+, как объяснить детям о поведении с такими людьми...очень жаль, что страна вроде бы развитая, а такой проблеме не уделяется должного внимания. Правительство думает, как Олимпиаду и Чемпионат по футболу провести, а не о том, как адаптировать ребенка с обществе...
"Неужели вам будет приятно и не жалко своего ребенка, когда он заболеет не СПИДОМ конечно(не дай Бог), а ветрянкой и его будут все избегать, тыкать в него пальцем и говорить, что он заразный???"
- вот именно, что СВОЕГО всем жалко, не жалко ЧУЖОГО!
ВИЧ распространяется во всем мире, и у нас в городе тоже. Скоро "таких" людей - и взрослых, и детей, будет столько, что не сталкиваться с ними в жизни уже не удастся. Их просто придется перестать бояться - иначе хуже будет только тем, кто боиться.
а ветрянкой он заболеет, тыкать некому будет - все заболеют)):LAUGHING:
ЕленаЕлена а вы бы со спокойной душой отправляли своего ребенка в детский сад при такой ситуации?
если этот вопрос адресован мне, то я уже написала, мне все равно было бы боязно, но это только лишь из-за недостаточной осведомленности по этой проблеме. Ребенку бы объясняли как себя нужно вести, но сами понимаете, что контролировать его во время пребывания в садике родителям нереально и, в большинстве случаев, только из-за этого приходиться переживать...все больше и больше в СМИ рассказывается о халатности и жестоком обращении с детьми воспитателями и нянечками. Лично я из-за ЭТОГО буду больше переживать
Я - да. Говорю абсолютно искренне.
+1000
В прошлом году моя старшая дочь заболела гепатитом А (передается исключительно бытовым путем) . Где мы его нашли, не перестаем до сих пор удивляться. Ни в школе, ни дома никто не заразился, хотя выявили на последней стадии, когда ребенок уже просто пожелтел. Инкубационный период - от 7 до 50 дней, все это время и я и дочь страшно переживали за младшего ребенка, т.к. постоянно обнимаемся-целуемся, и за одноклассников дочери, все-таки болезнь очень заразная.
НИКТО не заболел. Вы не представляете, какое облегчение испытали. Пишу не для того, чтобы сравнить заразность гепатита и ВИЧ, меня поразило тогда отношение одноклассников к дочери. Дети и преподаватель звонили ей, мне, переживали, дети сами собрали деньги и передали ей огромную мягкую игрушку.
А я боялась, что будут обзывать "заразной" и шарахаться от нее...
овцы в коллективе не нашлось, а так бы начали.....
очень хорошо, что у вас всё хорошо.:HAPPY:
а я бы не смогла. я поникер по жизни.
Я была паникером со старшей дочерью, когда та была маленькой, со вторым я гораздо спокойнее. Повзрослела, наверное)))
Не понимаю вообще о чем тут разговор, какая боязнь, какая паника??? если ребенок здоров, чего бояться то? он из-за того, что мать больна, должен быть изолирован от мира? тем более, если она адекватная мать, то будет делать ВСЕ, чтоб ее болезнь не передалась ребенку. К тому же вы уверены, что все остальные дети не являются ВИЧ+, если как говорится, эта информация не раскрывается обычно? тогда у всех надо справки требовать.
Вспомнила сейчас, что смотрела сериал "Ранетки". Так вот, там была такая тема: одна из "ранеток" влюбилась в мальчика, который был ВИЧ+, но она этого не знала. После того, как это стало известно, она от него не отвернулась, хотя мама просто настаивала на том, чтобы девочка с ним не общалась, а вот папа, который долгое время жил в Германии, рассказал ей, что не стоит бояться, нужно соблюдать правила общения и все будет хорошо. Когда о том, что некоторые девочки общаются с ВИЧ+, узнала бабушка еще одной ученицы, то она требовала исключить "ранеток" из школы, якобы они тоже "заразные". Для ВСЕХ учеников была проведена лекция, на которую был приглашен тот самый мальчик, и все перестали бояться. Это я все к чему? Жаль, что для взрослых не снимают таких фильмов, чтобы они могли научить своих детей(да и самих себя) не бояться и не тыкать пальцем в "заразных" людей.
Зря, конечно, мама мальчика сделала информацию достоянием масс. Затюкают теперь бедного ребенка...
Что-то в этой истории не чисто... Да не одна нормальная мать о таком не скажет.
Может просто сплетни глупые?
я думаю, что просто мама поделилась с какой-то "подругой" и пошло-поехало, как обычно это и бывает...
в наше время постоянно надо быть на чеку, все думают, что вот мол меня этот вич не коснется... а он со страшной силой распространяется :SAD:
Девочки,ну ВИЧ - это не грипп!Безусловно,ситуация неприятная и страшное слово ВИЧ всех пугает.А вы не задумываетесь о страшных и неизлечимых болезнях,когда делаете маникюр в салоне или стрижетесь???Ведь есть проценты того,что до Вас обслуживался зараженный человек,а вам случайно порезали палец!И я даже слышала о таких случаях...А вы знаете о том,что больные туберкулезом люди спокойно ходят по городу и их никто нигде "не закрывает"???А ведь туберкулез подхватить - раз плюнуть :SAD:
Мне очень малыша жалко!А все из-за бестолковой мамаши :DEVIL:
ну еще не известно такая ли уж она бестолковая...может и не по своей вине она стала ВИЧ+
Девочки .а разве работники салонов красоты и всего остального, не должны проходить мед.комиссию? Разве такого работника допустят к клиентам? Ну я имею ввиду если сан.книжку действительно будет оформлять, то мне кажется не допустят.
в наше время все возможно, тем более очень многие мед.книжку делают за деньги, не проходя никаких врачей
говорилось не о маникюрше или о парикмахере,а о человеке который стригся или делал маникюр перед вами.А мед книжки сейчас никто не подделывает себе дороже,это сейчас подсудное дело.
Да ладно
,еще как подделывают.
Я имела ввиду,что она рассказала кому-то об этом!Неужели не понимала,что ее ни в чем неповинному ребенку это навредит.
у нас в институте учился парень с открытой формой таберкулезом, в итоге в институте в кафе и умер, заразил только своих 2ух друзей-вот это страшно, а как этот маленький ребенок ваших детей заразить может? уже раз 100 написали что при ранах и укусах не заразишься, к тому же малыш здоров! я своей объясню когда подрастет, что такие детишки такие же как и она, с ними нужно дружить. а аккуратными надо быть с любыми детьми, не известно кто что подцепил в той же песочнице или в парке на детской площадке.
бедный ребенок...
будет страдать изза того, что многие мамы абсолютно не владеют информацией о вич и ка кон передается....наговорят своим детям его боятся....
кошмар....
и еще....почитайте статьи научные...редко дети у вич тоже плюс....они здоровы и абсолютно нормальны...не даром же мамы их терапии пьют и тд.
прочитала всё, приятного мало, что тут сказать. мальчик здоров - это хорошо. мама больная - это плохо. если бы я такое узнала, мой ребенок в этот садик больше бы не ходил ни дня.
В этот садик бы не ходил, потом - в эту школу, потом - на эту улицу, потом - в этот город... Ваш выбор. Хотя вы можете и не узнать такого - и водить своего ребенка везде.
Дети от ВИЧ-инфицированных матерей могут и не быть инфицированы сами. Но риск заразиться все равно большой. В Кузнецке двоих мальчиков таких нашли, причем одному всего-то три года! Заразиться от родной матери, это ужас какой-то *реклама*
это третье предупреждение за рекламу. Бан на неделю. Модератор.
Я занимаюсь проблемой ВИЧ-инфекции профессионально уже много лет. На сайт зашла случайно, решила написать. Хорошо, что среди посетителей сайта есть люди, имеющие хорошие знания по проблеме ВИЧ. Несколько рекомендаций, если позволите:
1). Бояться детей, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей, не следует, как и собственно детей с ВИЧ.
2). Действительно, детей с ВИЧ в Пензенской области немного, рожденных от ВИЧ-инфицированных матерей становится все больше. Это напрямую зависит от пораженности потребителей наркотиков и женщин, вовлеченных в коммерческий секс или практикующих опасное сексуальное поведение. В 2011г. было зарегистрировано 68 беременных женщин с ВИЧ-инфекцией. За все годы наблюдения зарегистрированы 552 беременных женщины с ВИЧ, родами закончилась беременность у 274 женщин. В 2011г. родили 42 женщины с ВИЧ.
3). К сожалению, информация о судьбе детей, рожденных инфицированными женщинами, недоступна.
4). Cледует помнить о другой угрозе – в России активизировалась внутрибольничная передача ВИЧ (в Пензенской области в 2011г. доказан один случай, в РФ – 13). Это также связано с эпидемией среди наркозависимых, а точнее – с прекращением профилактической работы в этой группе.
К сожалению, очень важная информация официальным здравоохранением замалчивается.
Кому тема интересна, можете посетить наш сайт – www.penza.aids.ru, много интересной информации в ЖЖ президента Общественного фонда «АнтиСПИД» С.Олейника – http://aidsexpert.livejournal.com/
и в его записях в твиттере – www.twitter.com/aidsexpert.