Тихушник на тюремном жаргоне – это воp, совеpшающий кpажи без взлома, т.е.пpи помощи отмычек и т.п. А кто такие тихушницы???Таким «именем» в нашем современном обществе называют немногих, но во многих местах…Они везде!!!Это может быть коллега по работе, твоя подруга, совершенно незнакомая дама в очереди за колбасой или даже одна из тех, кто зарегистрирован на этом сайте(за последние несколько часов я точно знаю, что ЗДЕСЬ их минимум 6)!!! Но давайте обо всех по порядку…
Коллега по работе. Она может выглядеть как угодно и занимать любое положение на карьерной лестнице. Ты можешь выложить ей все свои наболевшие проблемы за чашкой чая в обеденный перерыв, а можешь не переносить на дух.Она может работать в этой компании с самого ее основания, а может придти только неделю назад. Ты может даже о ней ничего не знаешь, но она знает о тебе и обо всех сотрудниках ВСЕ!!!Обычно она в курсе всех новостей и сплетен в коллективе, она откуда-то знает все твои косяки… Она доложит начальнику ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!По-тихому…за твоей спиной…чтобы никто не знал… Для чего? Да просто это нужно ей, чтобы утвердиться в глазах начальства. Она никогда не признается, что это ИЗ-ЗА НЕЕ тебя лишили премии или не дали выходной, потому что ОНА сказала, что на самом деле ты не идешь лечить зуб, а просто решила прикупить новое платье. Ее обязательно вычислят…но только тогда, когда сменится весь коллектив. Заметьте, речь сейчас не о стукачке. Стукачей вычислить гораздо проще, да и вреда от них в моральном плане меньше.
Подруга-тихушница. Лично я считаю ее «самым страшным и опасным зверем». Так же как и коллега по работе она может быть любого возраста и дружить ты можешь с ней от нескольких дней до нескольких лет…она так же знает о тебе все и даже больше того, что ты ей рассказывала. При любом удобном случае она обязательно поделится этой информацией с твоей мамой, мужем или другими подругами и обязательно добавит : «Только не говори, что это я сказала». В большинстве случаев мамы именно от таких узнают, что дочка курит, встречается «не с тем» мальчиком или забросила учебу, мужу становится известно о твоих походах в бар, а не в гости к маме, а другие подруги узнают твое «настоящее» мнение о них…и опять это все за твоей спиной…по-тихому… А потом она еще вместе с тобой будет думать : «Кто же это все рассказал???» Для чего? Этого я никогда не пойму… натура такая у нее. Такие часто и мужей уводят, зная все твои слабости. Ты же сама ей расскажешь, что он любит, а что нет и в один прекрасный момент он уйдет… к ней! Потому что она лучше.
А тихушницы на этом форуме-это довольно просто и банально)))) Это те, которые ставят минусы авторам статей и комментариев никак это не аргументируя. И здесь, кстати, еще и «стадное» чувство!!!Одна увидела, что кто-то из «своих» поставил минус, значит и ей обязательно надо так сделать! Для чего? Да просто открыто заявить, что она не согласна, она не может-ума или смелости не хватает.
Я думаю, этот список не имеет конца,т.к. повторюсь-ОНИ ВЕЗДЕ!!!
Ну что, кто себя узнал?
Не,я не такая))Я тебе вчера плюсик ставила :LAUGHING:
Я честно говоря, не знаю зачем, но всегда, если понравилось, ставлю плюсы, а минусы... Если не понравилось можно же просто выйти. А где это отражается? Плюсы, минусы... На что они влияют?
Плюсы и минусы на рейтинг твой влияют, но мне он не важен)))Просто хотелось бы знать, что не устроило ту, которая минусует
наверное, просто не согласна с мнением того, кого минусуют.Лично я, если ставлю минус, а я их ставлю, но не часто. если вижу что человек не прав, или оскорбляет кого-то. Чаще ставлю плюсы, над теми высказываниями которые понравились
конечно не согласна, по-моему это очевидно)))))Мне кажется, любой человек будет отстаивать свою точку зрения, но знать бы перед кем...все же хотелось бы, чтобы этот человек(тихушница) как-то себя "обозначил"
значит человек не хочет/не любит спорить. А тем, что он поставил плюс или минус просто выразил свое отношение к сообщению. А по поводу того, чтобы называть тех. кто ставит минусы тихушница - лучше не стоит. тем более в начале темы, проведя аналог с тихушником (вором). Вы можете обидеть человека.
ну так вот в том-то и дело, что у мужского пола есть ОПРЕДЕЛЕННОЕ описание, а у женского нет...
и вы решили описать, но только слово для описания выбрали не подходящее. Из мужского описания следует, что тихушница - это воровка, которая ..... Т.е. вы называете людей, которые ставят минусы/плюсы, не объясняя причины - ворами.
если бы это следовало из мужского описания, то я не задала бы вопрос
и не написала бы что
надо различать то, что вы имеете ввиду, когда пишете, и то. что понимает человек. когда читает. Я после прочтения поняла именно так, и наверняка многие со мной согласятся.
очень жаль, что у Вас сложилось такое впечатление...значит, я разучилась ПРАВИЛЬНО излагать свои мысли
да, и извините те, кто посчитал аналогию с ворами оскорблением в свой адрес
а я ВСЕГДА отстаиваю свое мнение, поэтому мне было бы интересно знать, кто и почему со мной не согласен
ну нельзя ведь всех по одну гребенку. кто-то любит отстаивать свое мнение, кто-то считает это пустым занятием, т.к. и так прав, зачем "бить себя в грудь" и кричать об этом.
с этим я согласна на все 100%. НО я же написала КОНКРЕТНО о себе - что МНЕ интересно, кто СО МНОЙ не согласен. Всех я
не ровняю
тут я минус вообще не поняла
кто-то считает, что я о СЕБЕ неправильно пишу??? или кто-то меня лучше знает, чем я???
МамаПоли, полностью согласна. Вообще не понимаю, зачем гнаться за этим рейтингом, что он дает, привелегии что ли какие? Кто-то может воспринимает минусы как личное оскорбление...вообще бред. Мне лично все равно, когда мне минусы ставят, ну не согласен со мной кто-то и что...у каждого свое мнение. Вообще я плюсы-минусы воспринимаю, как своеобразный опрос, чтобы узнать мнение людей о чем-либо без лишних комментариев.
я уже написала, что рейтинг мне не важен, а тоже хотелось бы узнать мнение людей, но в открытой форме.Я поняла уже, что для некоторых это очень сложно...
Согласна посмотрите кто в первых рядах этого бестолкового рейтинга - модераторы...
Со своим уставом в монастырь не ходят. Они потому и стали модераторами, что активно участвуют в жизни форума.
Согласна с МамаПоли и Маришкой. Эта система оценок придумана администраторами сайта, уже обращались с предложением отменить ее, а блокировать сообщенеия. содержащие оскорбления и непристояности. Оценки оставили, значит, они нужны. Я плюсы я ставлю чаще, минусы - когда ОЧЕНЬ не согласна с автором. Бывает, исправляю чей-то минус на плюс, если он поставлен по непонятным мне причинам. Конечно, свое отрицательное отношение лучше подкрепить комментарием, но не всегда хочется вступать в перепалку. Я спорить рьяно не люблю, скорее выйду из темы.
я скорее всего отношусь к тем кто будет
и до конца отстаивать свое мнение, даже зная, что оно ошибочное...иногда считаю это своим недостатком, т.к. с некоторыми людьми из-за этого испортила отношения
наверно этим вы сейчас и занимаетесь...
Вообще не про форум: в моей жизни есть некоторые люди, попадающие под ваше определение, в глаза говорят одно, а за глаза поливают. К таким я отношусь настороженно.
Вообще вы где взяли такое определение?) мне кажется оно не совсем подходит под описание. Я бы назвала, ж...лизы, извините)))) тк чаще всего стучат и поливают грязью из-за выгоды, кто-то хочет в карьере приуспеть за счет других, кто-то просто подмазать..
нет, ж..лизы-это немного другое...о них все знают)))и чаще всего, они это даже не скрывают
Точно - они везде, но это точно не я. Я минусов не ставлю. На работе мои коллеги только мужчины, там тихушников нет, но сплетники есть, а вот подруги....скорее соглашусь.
Ну вот, две точно уже отметились
:LAUGHING: опять по-тихому...
А я всегда ставлю плюсики!
работую чисто в женском коллективе,она или две тихушниц точно есть-начальник всегда всё знает!И даже высшее руководство всё знает!Лишний раз задумываюсь,что говорю!
Я всё на ноль исправила. *** какие то. Не хотят общаться, не фига вообще сюда заходить.
Вынесено предупреждение за оскорбление пользователей сайта.
да, а ты отчаянная)))
Фу, как низко переходить на личные оскорбления!!! И уж точно не вам решать кому сюда заходить, а кому нет!!!!!
Я ведь никого и обидеть то не хотела, так просто написала, да и слово то не обидное. но согласитесь, человек ходит, тему придумывает, пишет, потом через 5 минут ныряет отзывы почитать, а тут заходит какая-нибудь мадам бегло читает, делает"Фи", и ставит минус. Любому автору, хочется увидеть отзыв о о своём вопросе. Вы не согласны со мной? По моему тема то об этом. А не о том, что мне решать, кому сюда заходить или нет. Утрировать то совсем не обязательно. Мне и так предупреждение поставили. А я ведь хорошая... Сижу теперь вся расстроенная. Если уж кого задела, не серчайте.:HAPPY:
Не успела прочитать твое обидное слово)))Не расстраивайся :ROSE:
Не расстрайвайся!Всё будет ок!
А мне первый минус поставили,мне в принципе без разници,но как то обидно!А я сросила всего лишь почему сайты шифруються!За тупую наверное посчитали! :CRYING:
вот-вот, для меня многие минусы, которые ставятся, тоже не совсем понятны...(не переживай, я тебе + поставила)))0)
Ну значит со мной +1)))))
Ой спасибки утешили!
даааа, тупо началось занижение рейтинга
детский сад, ей богу!!!!
такое ощущение, что тему создали, конкретно для рейтинга...ладно я вам тоже плюс поставлю, раз так хочется:)))
Marishka. я тему не для рейтинга создавала)))Просто навеяно было последними событиями...опять же повторюсь, что хотелось бы почитать истории тех, кто сталкивался с ТАКИМИ людьми и как с НИМИ бороться(к форуму это отношение не имеет)
Девочки не ссорьтесь вот вам всем +1
:WINKING: koteno4ek85, мы вроде не ссоримся)))но почему-то все решили обсуждать только тех, кто минусы ставит...я бы, например, почитала бы с удовольствием комменты и о подругах и о коллегах, потому что у самой примеры есть
Надеюсь, не будет у меня таких подруг и коллег. По крайней мере, еще не встречала (ттт).
я тебе +1 поставила, а кто-то уж на 0 наминусовал...че за люди?
Я даже плюс поставить не успела уже заминусовали
Минусы, плюсы... Хватит уже ерундой заморачиваться
а я всем плюсики поставила!
Давайте жить дружно!
Ну вы, девочки, как дети, ей-богу... "плюсики", "минусики"... С Новым годом наступающим всех надо поздравлять!
Поздравляю ВСЕХ от всей души!!!Желаю, чтобы в новом году с вами рядом никогда не оказались подлые и скользкие личности)))Добра ВАМ, терпения и понимания!!!
Спасибо, тёзка, за поздравление! Я тоже всех Пензамам поздравляю с наступающими праздниками! Желаю всем семейного благополучия, счастья, здоровья. :ROSE:
МАМОЧКИ С НОВЫМ ГОДОМ! ПУСТЬ ВСЕ НЕВЗГОДЫ И НЕДОПАНИМАНИЕ ОСТАНЕТЬСЯ В ПРОШЛОМ ГОДУ!А МИНУС ИЛИ ПЛЮС-ЭТО КАЖДОМУ РЕШАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО,НО ЛУЧШЕ КОНЕЧНО ПЛЮС,ТАК ВСЕМ БУДЕТ ПРИЯТНО! :LAUGHING:
С наступающим вас!!!! Побольше плюсов и высокого рейтинга!!!!
Девочки, кому нужен высокий рейтинг, создайте отдельную тему"Хочу много плюсов" или что-то в этом духе)))А мы уж плюсами-то поможем
Просто все-таки ЭТУ тему я задумывала для другого...
Девочки всех с Наступающим Новым Годом и Рождеством!!! Всем желаю Счастья, Здоровья, Любви, Благополучия и вообще Всего Всего Всего и Побольшееееее
А у меня была и подруга такая и коллега по работе и сейчас есть. С такими тяжело. всегда думаешь, что сказать. Приходится не быть самой собой, а часто скрывать свои мысли, особенно на работе, ведь знаем, что начальство ечрез пять минут будет в курсе.
Признаюсь честно,что ставлю и минусы и плюсы,но это когда добавить нечего,когда комментарий или понравился и я согласна на все 100% или когда наоборот категорически не согласна,по-большей части просто читаю и выхожу из темы.По поводу вас,вам я минусы не ставила,но понимаю кажется почему их поставили,вы вчера создали кучу бесполезных опросов,для чего не понятно(может тоже для поднятия рейтинга?),опрос в принципе создается,когда хотят что-то узнать,на ваши опросы непонятно как ответить
,вы только не обижайтесь,я высказала свое мнения,может конечно я и не права.
спасибо за мнение)))По поводу вчерашних опросов...Да, мне стало обидно, что наставили столько минусов, причем даже не проголосовав. Если они для вас бесполезные, то можно было об этом написать, НО я сразу же написала, что это опросы для поднятия настроения, ШУТОЧНЫЕ!!! Или вы привыкли к тому, что, если вас о чем-то спрашивают, то это обязательно СЕРЬЕЗНЫЕ вещи?
В опросах участвовала
-@lЁnk@-, а я что-то не поняла для чего вы эту тему создали? проясните для непонятливых)))
Мне тихушницы если и встречались в жизни, я на них внимания не обращаю, с такими не дружу, при общении с новыми людьми интуиция как-то помогает))))
А на счет минусов-плюсов: плюсы конечно приятно увидеть в ответ на свой комментарий, значит кто-то с тобой солидарен, а минусы- это тоже мнение других людей, чтож из-за этого переживать))))
Была у нас на работе одна такая особа, пыталась со всеми сдружиться, потом невзначай делилась секретами с другими.Я еще сначала удивилась, вот думаю как она с другой коллегой бытро близкими подругами стала.
Но я всегда прислушиваюсь к своей интуиции, пока не подводила)))
Да и нет у меня необходимости доверяться малознакомой коллеге( тем более видя нездоровый интерес с ее стороны), для секретов есть проверенные годами и боевыми трудностями подруги, которых знаешь, как "облупленных" и они тебя тоже.
На работе эту девушку быстро все вычислили, и при первой возможности(нагрянули перемены) ее уволили, тк ценным сотрудником никогда не была
Да, и обратите внимание, что раздел, в котором опросы создавались, называется "Больше позтитива"
Я тоже иногда ставлю и минусы и плюсы.Минусы когда мое мнение прямо противоположно мнению автора,когда есть что прокомментировать добавляю,но иногда кто то уже высказался по этому поводу,а повторяться не хочется.В этом случае я ставлю + с тем коммент. с которым согласна.И не вижу в этом нечего плохо. И мне не очень понятно про "стадное чувство",как можно увидеть ,что кто то "Свой" поставил "-".
Девочки, НадеждаС и taksa, разобрались же уже с этими плюсами и минусами)))Еще раз пишу, что создала эту тему для того, чтобы те, у кого есть опыт "общения" с такими людьми В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, поделились...а форум прибавила к этому числу, потому что стало обидно!!!Но уже думаю, что вообще не надо было ничего создавать...
Аааа, понятно...я повыше написала свой опыт общения с одной такой особой)
Ну уж в теме слова не было про обмен опыт общения.... Скорее вопрос к форумчанкам:
я же уже написала, что просто наболело..но согласись, себя все-таки некоторые узнали
Поставить минус на форуме и предать подругу или коллегу - это разные вещи. Конечно, неприятно, когда ставят минус непонятно за что (вчера только у себя наблюдала), но это просто оценка, надо к этому проще относиться.
Я согласна, что это совершенно разные вещи, поэтому и написала, что ОНИ везде и описания определенного у них нет.Просто они всегда все делают по-тихому, за спиной...будь то подруга, коллега или просто посторонний человек...
Прошу прошения,я эту тему увидела когда все уже с ними(+ и -)разобрались.В реальной жизни встречаться не приходилась с такими людьми,а может я не очень внимательный человек и просто не заметила их(хочется думать о людях хорошо!!!)
А я тут сижу,как маленькая пакостница и все минусы в плюсы превращаю! Мамочки скоро новый год,лавайте создавать новогодние настроение! :TONGUE:
кто-то уже успел минус поставить
Спасибо за минус!Вот так дружно будем поднимать новогоднее настроение!
в реальной жизни таких мадам не встречала, повезло.
а раз уж "-" на форуме никто не отменяет, то от них никуда не деться. и никто от них не застрахован.
Кто-то даже поздравления минусует
а это уже клиника
Ой, и здесь сминусовали.
Может у человека настроение плохое и зло не на ком выместить, а тут такой шанс :LAUGHING:
Вполне вероятно :LAUGHING:
а смысл поста? ставить минусы,
плюсы или вообще не реагировать-это дело каждого. И никто не обязан объяснять почему. слэнг какой-то уголовный. от симпатичной девушки накануне НГ.
о слэнге..."ништяк", "братан", "кликуха" или "погоняло" да и еще куча всяких слов уже давно стали неотъемлемой частью "вольного" населения
в общем ладно, и я напишу о своем жизненном опыте... первый раз я услышала "тихушница", когда в большой компании людей кто-то (прошу прощения за подробности) испортил воздух...в-тихушку)))Потом я стала слышать это все чаще и по разным поводам. Задумалась...оказалось, что у меня была подруга-тихушка.Мы были, можно сказать, "не разлей вода", все друг о друге знали и дружили не первый год.Я встречалась с парнем, а она стала как-то все больше и больше времени проводить с нами(на тот момент я ничего плохого в этом не видела)...потом она стала уже одна приходить к нему в гости...а потом мы расстались...как она только не "поливала" его!!! Да он "такой-сякой"!!!Да забудь его!!!ну и все в том же духе. Он какое-то время пытался наладить со мной отношения.т.к.Я его бросила...но потом, спустя года 2 наверно, выяснились кое-какие обстоятельства.Оказалась, что ОНА ему постоянно капала на мозг, что я такая плохая...с ней я общаюсь дай бог раз в год, т.к.она теперь живет в Москве...но самый прикол в том, что когда и ОН переехал в Москву, то ОНИ стали самыми лучшими друзьями!!!Хотя она мне утверждала, что никогда за меня его не простит и что он последний-распоследний... На работе у нас тоже была тихушница, но мы ее очень быстро вычислили. т.к.у нас был дружный и проверенный коллектив)))А ее поставили на место!!!
Я по поводу "+" и "-" и тихушниц высказывалась в теме "Пользуетесь ли Вы кнопкой повышения рейтинга". Я за честные и открытые возражения!
ага, я сначала это цитатой хотела здесь опубликовать, но закружилась...
ну это другой вопрос. таких людей навалом конечно)))))))))))))) бороться сними тока ограничив общение. и вообще мало о себе давать информации, даже подругам. только безопасную.
А мне кажется, темку хорошую -@lЁnk@- предложила...прям наглядная получилась))) идея с рейтингом интересная, у меня азарт сразу проснулся...плелась на 404 месте и за месяц поднялась аж на 98, правда заминусовали и теперь 102))) Просто конечно надо уважать друг друга и вникать в суть написанного, а если не интересно, зачем читать...просто пропусти...если плюсуют, значит кто то с тобой заодно, а это всегда приятно...если есть единомышленники!!!
в том то все и дело, что не все вникать хотят...а видят и понимают лишь то, что им хочется
Вот у вас азарт проснулся...и у других также. и начинают создавать темы (для рейтинга), которые не интересны и лишь засоряют форум...а когда эти темы минусуют - обижаются...Я не на кого пальцем не показываю, просто тоже это надо принять к сведению.
Ок, вообще больше ни одной темы не создам
я вообще-то не вам отвечала -@lЁnk@-.не стоит так резко реагировать. И правила форума вы правильно посмотрели, значит теперь будете их знать и, надеюсь, соблюдать. С наступающим=)
только вот кое-кто(пальцем тоже не показываю) перевернул все в ту сторону, в которую удобно было...очень жаль, что ЭТУ тему так и не обсудили, как задумывалось
Ой, да ладно вам, в какую сторону хотели, в такую и повернули, вы уже в первом сообщении даже написали сколько минусов уже насчитали. Вы не считали сколько у вас таких подруг или коллег, а считали на форуме, наверно задели за живое просто...
С наступающим всех!
посмотрите по-внимательнее в каком я это сообщении написала))))а задела за живое как раз тех, о ком речь шла
Посмотрела:
Тихушницы
Опубликовано -@lЁnk@- в Ср, 29/12/2010 - 02:07
0
Тихушник на тюремном жаргоне – это воp, совеpшающий кpажи без взлома, т.е.пpи помощи отмычек и т.п. А кто такие тихушницы???Таким «именем» в нашем современном обществе называют немногих, но во многих местах…Они везде!!!Это может быть коллега по работе, твоя подруга, совершенно незнакомая дама в очереди за колбасой или даже одна из тех, кто зарегистрирован на этом сайте(за последние несколько часов я точно знаю, что ЗДЕСЬ их минимум 6)!!! Но давайте обо всех по порядку…
кстати, просмотрела списки тем некоторых...что-то они не очень-то интересны оказались-и просмотров маловато и комментов порой нет, но на форуме запрещено
а причем тут модераторы-то? :LAUGHING:
просто они в списках модероторов оказались
Не все же заходят на сайт, чтобы просто поболтать. в основном хотят получить советы или какую-то полезную информацию по детским болячкам, например. И хорошо, что там комментов мало, значит детки здоровые
Не хочу никого обидеть, просто мне тоже кажется, что некоторые
может они где-то и уместны, но не сайте мам, будущих мам, планирующих мам
Девочки, скоро Новый год!!! Давайте радоваться!!! и так в жизне много злого! Давайте дарить друг другу добро, поддерживать!!!!! Всем плюсики :KISS:
Пишу здесь, чтобы не создавать новую тему «для рейтинга».Очень интересна позиция некоторых о бесполезных темах…эти темы бесполезны именно ВАМ, не надо думать за других и ровнять под одну гребенку, как уже высказывали.Мне, например, абсолютно бесполезны темы, связанные с похудением, с поиском определенных специалистов, да и еще некоторые…что же, следуя ВАШЕЙ логике, я должна зайти в эти темы, наставить автору минусов и кричать во все услышание, что это БЕСПОЛЕЗНАЯ ТЕМА???Нет, я просто не захожу туда и не читаю, и уж тем более не обсуждаю!!!Вот и все… Все мы здесь разные и с разными интересами!!!Согласна только в том, что есть у нас что-то общее-это то, что все мы МАМЫ(настоящие, будущие или планирующие). Хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо тем девочкам, которые все-таки поняли смысл этой темы и отдельное спасибо тем, кто ставил СПРАВЕДЛИВЫЕ плюсы и минусы. Дальнейшее обсуждение, я думаю, ни к чему хорошему опять не приведет, но, если все же будет желание поделиться ИМЕННО ПО ТЕМЕ, то милости прошу)))а читать и уж тем более отвечать на комментарии, написанные от недалекого ума, уже устала, да и неприятно, честно говоря…Извините, уж если кого обидела.
Девочки, я против молчаливых минусов! Я так поняла, что тема об этом и всего лишь, зачем лезть в какие-то глобалити, тем более ссориться из-за этого. Для меня на форуме много не интересных тем, я в них просто не захожу, и тем не менее для других они полезны. Давайте не обижать друг друга. Кто и чем засоряет форум - пусть решают модераторы.
нет, Марин, эта тема не о молчаливых минусах, а о девушках-тихушницах, которые встречаются в нашей жизни...но почему-то мы здесь обсуждаем только тех, кто минусы на форуме ставит...
Лен, ну пусть так, я не об этом. Я про то, что если тема кому-то не интересна, то можно ее просто игнорировать. Здесь много тем, которые не имеют никакого отношения к материнству, но почему-то к ним нет претензий как к этой.
вот и я о чем...просто ЭТА тема задела некоторых личностей, о которых я выше написала...
:LAUGHING:
Ой, я вас умоляю! Тихушницы-громушницы! Проходили мы это. Чуть что и сразу в личку "шу-шу-шу".
В тихом омуте - черти водятся. Отношусь к таким людям с большой осторожностью.
Только что у пользователя Танюша было сообщение и 9 плюсов к нему. За 5 минут они превратились в ноль! Как так??? И ещё: с пользователя Есть проблема тоже ставят минусы.